Re: [心得] 工程師的缺德行為：叫朋友去學C/C++

[aoksc (重出江湖)]

這篇內容寫的不錯

我在補充一下我的想法

其實重點只有一句話

就是「成就感」

相信板上某些高手一定都經歷過為了一個AC

可以在那邊想一整天甚至試一個禮拜的經驗

最後就只是程式過了~爽

對於初學者來說其實他們更需要立即回饋

所以讓他們馬上可以看到他們這樣做就可以得到什麼是非常重要的

因此我都推薦初學者從視窗程式下手

最好是你拉一拉就有個基本的layout

這對初學者就是非常新鮮的體驗了

像是微軟派的話就是從WinForm或是WPF開始學習C#學習程式流程的概念

因為直接的回饋可以讓初學者知道你這樣做可以得到什麼變化

而不是只有一個黑黑的盒子show幾個字出來給你看而已

有些程式語言要寫到有畫面出來

都不曉得要突破多少關卡才能layout一個視窗出來

在中間有很多人根本不曉得自己學這個可以用在哪來最後就放棄了

例如我個人經驗

當初是學校老師不會VB又來教VB(這種事高職好像還滿常見XD)

但還好老師推薦了一本還不錯的書

我回家就是先拉拉看~哇!原來在這按鈕背後寫個敘述就能跳出一個MessageBox

之後就是在畫面上印個99乘法表

甚至寫個計算記之類的界面

自然而然的會寫程式的門檻就不知不覺的跨過了

上大學後不是學C、Java都非常快就上手

全都歸功於當初的經驗


人都需要成就感讓自己知道自己在往那走

才能繼續不斷的走下去

當然有些人是以考試的方式在學程式

但我認為那太痛苦了完全得不到寫程式的樂趣


還有在建議新手學程式時

不要推薦按裝起來太複雜的程式語言或工具

因為有些工具真的不是我在說…

出問題時可能連工程師都要找半天看看問題是出在哪裡

更別說自己摸索的新手了


補充一下

初學者我個人分成兩種

一種是本身對程式就充滿好奇跟興趣

一種想學但還沒到興趣的程度

第一種其實不管學什麼語言都沒差

因為靠熱誠就可以撐過還沒過寫程式門檻的磨合期(例如我的例子)

第二種是可能覺得程式很難不簡單但想學

如果一開始就引導他們走向佈滿荊棘的路他們很可能就此放棄

因為容易讓他們誤解「程式原來那麼難」

但如果可以指引他們先走比較輕鬆的路

他們走久了也許就知道自己該往哪裡走了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.27.83
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1423137783.A.28D.html
※ 編輯: aoksc (118.160.27.83), 02/05/2015 20:14:22
→ remmurds: 偏偏這個版上一堆不食人間煙火的啊
推 PoorLoser: MASM 寫 MS-DOS 下的圖形介面很好玩欸
推 oread168: 想當初寫電梯的程式有人竟然能有圖再跑(ˊ_>ˋ)
推 ianlin45: 會寫程式以後也是先寫UI跟debug message啊
推 Bencrie: 以前用 debug.com 寫組語其實還蠻想把電腦砸了
推 WolfLord: 我第一篇程式是用指撥開關寫的欸..C/C++簡直是通俗語言
→ wuliou: 我以前寫嵌入式的 剛開始只有LED燈可以看
推 Daisord: 我從單晶片學起，用組合語言，LED燈模擬交通號誌系統XD
→ KanoLoa: 我不覺得圖形介面會跟成就感有正相關阿???
→ haoboo: 同意樓上...寫console跟寫UI真的有差這麼多?
推 CaptainH: 難怪會有這麼多只會call library的工程師 呵
初學者學的程式也可以扯到只會call library?

不曉得閣下print第一個"Hello World"是不是call library來的喔?

還是第一個Hello World是自己寫kernel寫compiler run出來的呢?

呵
※ 編輯: aoksc (118.160.27.83), 02/06/2015 08:04:35
推 ppHomer: 舉手, 我就是那種只會兜/call library function
推 WolfLord: 我第一個HELL WORLD還是用指撥開關寫的，顯示在16個7Bar
→ WolfLord: 沒有LIB可以CALL >"<
→ WolfLord: 我學寫程式的時候因為一台EDU80要四千多塊太貴，所以自
→ WolfLord: 用洞洞板粘了一個Z80最小系統＋用8255驅動了一個16個字
→ WolfLord: 的7Bar顯示器。然後用方格紙寫ＡＳＭ，寫好以後自己用大
→ WolfLord: 腦編譯出機器碼田在左側欄位。然後再用指撥開關一個BYTE
→ WolfLord: 一個BYTE輸入....然後RESET後觀察答案 Q.Q
推 y2468101216: 樓上請受小弟一拜 相較之下我太弱了
推 hicoy: 現在不會call library反而會找不到工作喔XD
→ StupidGaGa: 不少工程師call lib棒棒，寫lib…
推 sorryla: Call library本來就是工程師必備 GOOG FB工程師也call阿
推 freemail: 說到VB就很火... 只記得高中有上過這門課
→ freemail: 還記得畫面 按鈕 但就僅如此了 XD
→ a926: -o-" 完全沒看過推文的東西..(汗)
→ freemail: 對上課內容完全沒有印象..........
→ freemail: 不然覺得學VB是個很棒的開始.....    囧
→ robler: 學VB幹麻...
→ robler: 起碼也學個C# 至少語法和概念和c一系列的比較像
→ robler: 以後要換其它語言也比較好上手
→ a926: 以前高職能力太差 可是想學C++ 可惜學校是教VB 鳴~
→ a926: 現在有變化了嗎
推 CaptainH: 我是說有些人只會用寫好的lib，又不是說不能用lib，這是
→ CaptainH: 不一樣的。
推 CaptainH: 不碰c/c++就有一大堆領域不會接觸，包括軟體丶硬體丶OS
→ CaptainH: 等等
推 Curapikt: ㄟ兜....如果想當front-end developer有必要碰C/C++嗎
→ robler: 寫網頁把javascript學好就好了
推 stu87616: 推文馬上就有不食人間煙火的冒出來XDD
→ StupidGaGa: 影像處理、追求效率的軟體，一定會碰C++
推 bigpigbigpig: 我第一次接觸的程式語言是BASIC和FORTH,都是解譯式
推 leicheong: 做Front-end也有一堆公司BLL部份用C++寫COM+/DCOM讓你
→ leicheong: 調用的. 有時也會直接以export function方式來用.