Re: [請益] 關於AS400 及 RPG語言

[aoksc (重出江湖)]

※ 引述《dnabossking (少狂)》之銘言：
: 半夜睡不了，想上來發文
: 身份是剛大學畢業的非本科系生
: 本身對軟體開發很有興趣，所以進了這間公司
: 條件開很低，基本上就是受訓、刷人
: 進來二個月了，學的是RPG，主要客群都是金融業
: 可是總經理居然在某一次的開會上
: 直接說了「以後這個系統和語言都要淘汰了」
: 「很多銀行都開始準備換成JAVA了」
: 「加強你們的DOMAIN，不要太重視程式」
: 哇靠，那你們找我們來是??
: 那我們在這待個三、五年甚至十年
: 不就剛好準備失業?
: 於是有人就鼓起勇氣直接問主管
: 「RPG就要被淘汰了，那我們將來怎麼辨?」
: 部門主管回:「學程式不是在學語言」
: 他在對我們新進人員教育訓練的時後
: 也幾乎很少提程式編寫技巧的部份
: 他說:「除非是白痴，否則就算放者不管，
: 你們頂多一年也能寫出像樣的程式了」
: 所以他總是在教我們對系統的大局觀
: 感覺那些是SA才需要瞭解的東西
: 教我們怎麼寫系統研究報告、怎麼測試程式、
: 我感覺的出來他是很有料的主管，在他身上絕對能學到些東西
: 但是學這些真的有用嗎? 將來這個語言被淘汰
: (其實公司重心也一直轉往JAVA，JAVA部門一直徵人)
: 轉去寫其它如APP、WEB，會被認為是軟體相關經驗嗎?
: 一直很擔心這件事，同梯的新人中，我算年紀較大的
: 雖然是應屆，但是出社會後幾年才再回學校念大學的。
: 就算三、五年後這些經驗起不了太大的作用
: 對他們而言也沒什麼關系，但我可能就很慘了.......
: OK.....以上很多都是心情抒發
: 問題的核心很簡單
: 「學習RGP和AS400的經驗，對於在軟體業找工作，有沒有幫助?」
: 如果有，大約能有多少幫助?
: PS:部門主管是從一大學畢業就在公司寫RPG三十年了
: 總經理也是待了三十年的業務，他去國泰開會的時後
: 國泰的CEO說了要換OPEN....所以CIO應該沒有插嘴的份@@
: 真的很謝謝各位大大的回覆

除非你真的跟他賭AS400到你退休前一定不會消失

不然真的不要只會RPG這種程式

總經理說的沒錯

「以後這個系統和語言都要淘汰了」- 只是什麼時候?

我現在這地方也是本來用AS400

最後集團下令全球統一用Oracle

才把資料轉到Oracle

但說真的這真的是工程浩大

而且最最最重要的是誰來保證資料一定沒錯

所以這也是為什麼400現在還會存在的關係

因為只要400沒有造成什麼大問題

多數公司還是捏著繼續用

不然多一個零少一個零誰來扛?

除非真的遇到什麼問題大到真的Z>B可以冒著這風險轉

不然一般是不會沒事找事做

所以看你要不要跟他賭看看


「很多銀行都開始準備換成JAVA了」- 基本上不是.NET就是Java

不過說真的很多銀行早就有Java或.NET的系統吧


「加強你們的DOMAIN，不要太重視程式」

這個其實要看你從什麼角度來看

台灣多數的主管幾乎都不寫程式了

所以對他們來說的確有DOMAIN就行

反正寫是別人寫

我那地方的主管才40多歲就差不多過著待退的生活

平常也只會跟我說domain很重要

的確阿~像他一樣只需要出張嘴domain真的很重要

反正程式都我們在寫

當然如果你是對自己會有技術上要求的工程師

那這句話當然只對一半


「除非是白痴，否則就算放者不管，你們頂多一年也能寫出像樣的程式了」

這當然也是看你從什麼角度看

就我經驗的確很多人操個一年就能寫出「會動」的程式

注意喔~我說的是會動的程式

有經驗的人應該都知道會動的程式跟是不是好程式是兩回事

就我看過一些人寫的程式

可以看得出來至少也是寫了幾年了

但問題是內容真的慘不忍睹

不是重複的流程寫一堆

不然就是架構亂七八糟

很明顯的這程式符合會動可以讓你準時下班

但後面要改可能一改就崩潰

COPY來的程式自己也不會改

這真的是我看過的真實案例


他教你們對系統的大局觀這也沒錯

但我不相信對於程式特性、資料結構等等

相關基本知識不夠熟的SA能推出什麼好架構

因為SA的確重點已經不是在程式

思考的是要讓程式如何更有擴充性、如何達到效能最佳化等等問題

但這些東西也應該是建立在他對基本知識夠熟的情況下才能提的出來

不過也是看地方啦

反正有些地方你時間到就升上去了一樣當SA

你功力深不深厚不是重點

重點是東西生出來就好


最後奉勸除非你抱持著AS400在你退休前一定不會消失

或是跟他賭以後會AS400的人越來越少物以稀為貴

(不過公司就可能真的考慮換系統了 因為維護成本太高)

不然去學Oracle或SQL Server這些大企業常用的DB投資報酬率還比較高一點

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.20.23
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1430753313.A.53B.html
推 leicheong: 其實我在做金融業vender時, 前台Java後台AIX的比比皆是
→ leicheong: 這篇令我想起某同事說的, 關於有家公司想換掉RPG把原來
→ leicheong: 的人裁剩6位, 後來轉換失敗, 結果那6位就變成誰也不敢
→ leicheong: 動的了. :P
→ freeunixer: 轉換失敗那就要看是哪些豬頭造成的,他們領了多少錢了.
推 atpx: 動不動是時間問題, 基本上至少前5大金融保險都已經或正在轉
噓 Lordaeron: 銀行業是"外圍系統" 都在OPEN SYSTEM,而用400的
→ Lordaeron: 都不是"外圍系統",別統一說銀行都在JAVA 了.
→ Lordaeron: 正如將賣廠跟賣晶片劃上等號一樣.
推 csfgsj: 賣廠當然不等於賣晶片，只是退場機制的啟動
→ csfgsj: 難道真的要看到棺材蓋上才相信
→ csfgsj: 不懂什麼叫做看風向嗎
→ iincho: 已經會AS400的當然撐一下, 新人只押這個真的是傻了
→ iincho: 職涯要看十年二十年，你能保證這東西20年後不會不見?
推 csfgsj: 到那時候再來開計程車
→ iincho: 已經會AS400的老人當然只能撐，因為不好跳薪水也太高
→ iincho: 新人根本沒這包袱，最好另外再學一些好找工作的當備案
→ Lordaeron: 完全不懂風向,HP 將DEC晶片授權三星生產及使用, 但
→ Lordaeron: 智財權還是HP在的. 當年SUN和富士通合作SPARC,還收掉
→ Lordaeron: 自己的廠,現在一樣在SUN(ORACLE)手上,風向?
推 dnabossking: 其實很多大大都說的、分析的很好@@
→ dnabossking: 可是今天就算as400、rpg不淘汰我也沒打算做一輩子@@
→ dnabossking: 所以我想知道的是...學這些對未來去其它軟體相關行業
→ dnabossking: 有沒有幫助@@ 其它軟體業承不承認這算軟體開發經驗?
學AS400這些東西對未來一定沒加分

你從金融中學到的相關Know-How才會是對你有幫助的地方

也就是你們主管說的「加強你們的DOMAIN，不要太重視程式」

AS400會消失但金融相關知識不太可能會有多大改變

當然你以後不是走金融業而是走純軟體業

那可能金融相關的知識就加分沒那麼大

當然還是要看你的案子有沒有用到相關知識

還有資料庫怎麼設計這些的也是可以學習的地方(如果之前的人沒亂搞資料庫的話)
※ 編輯: aoksc (118.160.24.181), 05/05/2015 20:06:43
→ viper9709: 推這篇~講的很中肯