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我個人不只是覺得還好,是根本沒問題的好嗎? 那一行 Send from JPTT on 根本只是單純的廣告而已, 但是還是有但書的,比如說,如果去篩選內文或是特定標題的話,真的很不應該 * 3 怎麼很少有人覺得使用 Google 的搜尋結果也是有偏頗的? 這種免費軟體通常都會被視作 PROVIDED "AS IS" , 也就是說,無償提供,並沒有任何保證 NO IMPLIED WARRANTIES. 所以,要用不用請自己抉擇,濫情地抨擊原作的行為是非常愚蠢的。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.91.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1434866958.A.E6D.html
DrTech: Google搜尋結果,會把部分內容刪除嗎? 06/21 14:13
DrTech: Google搜尋微軟的資訊,微軟網頁上的資訊會被刪除嗎? 06/21 14:14
哈哈... 當然不會被刪除啊... 可是有些內容會被排到比較後面的位置。
ldkrsi: 會看不到觸犯千禧年著作權法的網站 06/21 14:15
hSATAC: 原來真的有人這樣想...在我看來這就跟 sourceforge 偷加料 06/21 14:16
hSATAC: 沒什麼兩樣 06/21 14:17
sourceforge 比較誇張是真的... 這已經是侵犯了。 ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 14:21:15
billy0131: 推這篇,免費軟體還在那邊要求作者不考慮商業利益 06/21 14:22
billy0131: 是開發者太佛心無償做給大家用嗎.. 06/21 14:23
qrtt1: 出現在內文還不是被刪(笑倒 06/21 14:27
真的... 這個是 BUGS (笑 誰沒事會這樣發文啦!!! www ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 14:30:41
onlyeric23: 同樣覺得太過情緒化了 不過阿扁的公關能力也頗悲劇 06/21 14:35
qrtt1: http://bit.ly/1IrVuNH 06/21 14:36
qrtt1: 與您應用程式相關聯的廣告不得干擾其他應用程式或其相關廣 06/21 14:36
qrtt1: 告 06/21 14:36
yyhsiu: 沒有要求阿 阿不就市場機制,你想大力支持MO不犯法 06/21 14:42
yyhsiu: 阿別人評一顆星也是他的自由 06/21 14:43
嗯~沒錯~要評幾顆星要全憑個人意志。 ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 14:46:24
billy0131: 不顯示Sent from JPTT不算是用應用程式相關聯的廣告 06/21 14:45
billy0131: 干擾其他應用程式或其相關廣告吧 06/21 14:45
a26732300: 隱藏資訊這已經是和原本看的文章不一樣了,雖然他嘴巴 06/21 14:46
a26732300: 說只是隱藏對手的廣告,但是否他有利益關係時,他就可 06/21 14:46
a26732300: 以惡意隱藏不讓我們知道的資訊呢?而且他有抓GPS資訊, 06/21 14:46
CindyLinz: 應該要1.給使用者選擇要不要擋, 或2.事前明顯提示會擋 06/21 14:46
a26732300: 那是否他就利用這個來隱藏,當在內湖區的使用者罷免蔡 06/21 14:46
a26732300: 立委的訊息就看不到呢? 06/21 14:46
CindyLinz: 偷偷來的作法根本強國 malware... 06/21 14:47
robler: 這個行為很明顯的違反了google play政策 已經提報.. 06/21 14:48
robler: 希望google能嚴肅處理這件事 06/21 14:48
abccbaandy: 我記得那行簽名檔可以不顯示吧? 雖然預設是開啟... 06/21 14:49
billy0131: 樓上可以說明一下是違反了哪個政策嗎? 06/21 14:49
abccbaandy: 現在免費軟體動不動裝一堆廣告,這個已經算好了= = 06/21 14:50
billy0131: 我是指r大 06/21 14:50
noonOut: 他做的是竄改,和修改排序完全兩碼子事 06/21 14:51
noonOut: 加廣告,要你付錢什麼的都好,改內容是完全不能接受 06/21 14:53
billy0131: 他只是要隱藏別人的廣告順便也隱藏了相同開頭的文字 06/21 15:02
xtxml: 根本搞錯重點,無償提供又怎樣?軟體的惡意就是惡意 06/21 15:07
哈哈... 真的這麼多人想要看到 JPTT 哦~帥哦~! ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 15:08:53
noonOut: 哈 你那麼喜歡看到被改的文哦~帥哦~! 06/21 15:12
xtxml: 挖,開始無腦扣帽子了,那給個噓應該剛好 06/21 15:13
sivid: 根本強國 06/21 15:21
hicoy: hao123也是免費的喔 06/21 15:25
所以你也有選擇要不要用 Hao123 的權利唷~  >w<
Raymond0710: 無預警情形下竄改文章內容,有這麼難思考? 06/21 15:26
隱藏廣告我完全不覺得有差啊啊啊
hicoy: 免費軟體不能無限上綱 不然的話我把你帳號密碼全部記起來也 06/21 15:27
這樣作已經涉及刑法了唷~
hicoy: 沒差喔 反正你有得用就該感恩了喔XD 06/21 15:27
It's definitely true.
hicoy: 反正你不爽可以不要用對吧XD 06/21 15:28
恩~有很多款APP可以任君選擇
Esvent: 正確且完整的傳達資訊 應該是這種軟體的義務吧? 06/21 15:29
沒有人有義務提供軟體,你也有選擇要不要用的權利。
hicoy: 而且他廣告根本賺翻了 搞這種小手段只是讓人看不起而已 06/21 15:31
hicoy: 不過看他的回文好像也不在意 反正就是不爽不要用 06/21 15:31
真的是這樣!不想用就不要用! 覺得遮掉沒營養的廣告的人就可以繼續用,直到他開始篩選文章為止。
Esvent: 就算要對內容做修改 應該也要有響應的通知或是警告 06/21 15:31
呵呵~要不要可口可樂改配方也要跟您報備一下呀~?@@? 可口可樂可不是免費飲料哦~
billy0131: 說這種軟體有義務的我笑了XD,請問這義務是哪來的? 06/21 15:32
MAGIC !!! (握手
Esvent: 使用免費軟體還要懷疑他是否有修改資訊不是太悲哀了嗎 06/21 15:33
noonOut: 也許他的授權條款可以讓他避開違法 但我不覺得這 "還好" 06/21 15:34
Raymond0710: 一個瀏覽器的用途就是該完整呈現訊息給使用者 06/21 15:35
黃瓜的用途就是要拿來吃的啊~可是用來xxx也是不錯用的。@@
hicoy: 我還以為只有一般人覺得沒差 沒想到業界也有人覺得沒差 06/21 15:36
hicoy: 以後大家自求多福吧 反正軟體開發者沒有義務完整呈現 06/21 15:36
從來沒有人說免費的APP有義務怎樣怎樣, 但是你有權力可以刪除它,更換它,並給它零顆星。
Esvent: 回B板友 個人認為當他自稱為「PTT瀏覽器」的時候 自然就有 06/21 15:37
Esvent: 正確傳達資訊的義務 正如使用者信賴他會這麼做一樣 06/21 15:37
xtxml: 你問義務喔?他說明寫著『出門在外再也不用擔心漏看任何PO 06/21 15:38
xtxml: 文』,這很明確的義務了吧 06/21 15:39
那是廣告簽名檔不是PO文。
andreli: 並不是喜歡JPTT那行字,是踩到底線了,別說你也是寫程式的 06/21 15:41
不是我寫的,但是就像有免費的Adblocks可以幫我擋我覺得沒營養的廣告何樂而不為?
billy0131: 樓上這種言論才是在霸凌別人吧... 06/21 15:45
billy0131: 說自己是寫程式的需要滿足哪些條件? 06/21 15:45
billy0131: 然後x大那句話哪裡算是在建構義務了,頂多只是功能說明 06/21 15:46
billy0131: 不然chrome下載頁也說他飛快,請問chrome有速度飛快的 06/21 15:47
billy0131: 義務嗎? 06/21 15:47
Raymond0710: b版友不要扯太遠,如果你不認為閱讀器 瀏覽器該有的 06/21 15:51
Raymond0710: 任務是呈現原始資訊,那就真的沒什麼好討論的。 06/21 15:51
Raymond0710: 對你來說就沒差 06/21 15:52
xtxml: 根本已經進入小學生的鬼扯等級了 06/21 15:56
xtxml: 乾脆來討論套裝PC有沒有義務要附主機板CPU算了 06/21 15:57
billy0131: 只會說人家鬼扯,還是說不清楚義務怎麼來的 06/21 15:59
握手第二次XD
myhome6206: 瀏覽器是呈現原始資訊...就不會一堆不同瀏覽器的顯示 06/21 16:00
billy0131: 而且說人家鬼扯有沒有違反版規阿... 06/21 16:00
myhome6206: 問題... 06/21 16:00
dz01h: MOPTT並不是內容的擁有者,不能在沒有作者同意下變更內容 06/21 16:04
hicoy: 只能說等你被錶過就知道了... 今天作者的回應很明顯指出 06/21 16:06
hicoy: 他就是不爽才擋的 等到有一天你發覺很重要的內容被隱藏 06/21 16:07
hicoy: 你大概就知道這種感覺了 06/21 16:07
hicoy: 重點不再於是不是廣告 而在於作者憑本身的好惡去擋 06/21 16:08
billy0131: 如果他今天擋「台獨」我也會出來抗議 06/21 16:10
billy0131: 但這種純商業的利益考量我是真的不知道有什麼問題 06/21 16:11
billy0131: 我是覺得蠻多人在這次事件都犯了滑坡謬誤 06/21 16:12
他們都在幻覺MO接下來會封鎖什麼東東惹~
hicoy: 這就看你認為他是簽名擋還是廣告了 大多數的人都認為這是 06/21 16:12
hicoy: 簽名擋,那就代表這是文章的一部分,在未告知的情形下 06/21 16:13
hicoy: 去隱藏這問題很嚴重 拿你的例子來說如果他擋台獨 06/21 16:14
hicoy: 完全沒告知 那你會如何? 06/21 16:14
noonOut: 如果他今天出的是一個叫做 JPTT blocker,我 100% 覺得ok 06/21 16:15
billy0131: 擋台獨的話我會移除,那行Sent from JPTT也是程式加的 06/21 16:16
hicoy: 簡單講就信任問題,你今天這樣玩 把信任玩掉了 06/21 16:16
hicoy: 流量跑掉了 你下一部車也就不用換了XD 06/21 16:16
billy0131: 吧? 為什麼沒有人出來說JPTT那樣子是竄改文章? 06/21 16:16
hicoy: 你可以提阿? 不過這要另開一篇來說了XD 06/21 16:17
xtxml: 擋其他可以,台獨不行,神邏輯不是嗎? 06/21 16:17
hicoy: 把事情混再一起講,不會比較好,只是變成大亂鬥而已 06/21 16:18
noonOut: 為什麼沒人喔?你可以出來說啊,沒人說不代表大家同意啊 06/21 16:19
xtxml: 照你的邏輯,軟體哪一項義務說不能過濾台獨? 06/21 16:20
billy0131: 重點是擋的目的是什麼,商業上跟政治上又不同 06/21 16:20
noonOut: 這樣的話 chrome 可以合理偷偷移掉所有 ms/fx 的文字? 06/21 16:21
hicoy: 根據作者的回文,擋的目的就是他爽 這跟商業政治沒關XD 06/21 16:21
billy0131: 我沒說軟體有不能過濾台獨的義務啊..一開始用義務這個 06/21 16:21
billy0131: 詞的又不是我.. 06/21 16:22
chatnoir: 我沒用mo & j ,但我對mo這種行為很不齒,抱歉~ 06/21 16:23
如果覺得不齒可以換瀏覽器,這完全屬於個人意志的範疇,
onlyeric23: 為什麼瀏覽器的任務是呈現原始資訊 06/21 16:26
xtxml: 這問題就好像,為什麼excel的目的是可以正確算對 06/21 16:28
Raymond0710: 也可以不是啦!如果瀏覽內容被刪減或加料你還會用嗎 06/21 16:32
Raymond0710: ? 06/21 16:32
liwmewmew: 那不是他的任務,而是他基本就應該做到的事 06/21 16:40
Raymond0710: 重點不是擋掉什麼吧,思考的層面請再拉高一點… 06/21 16:42
felixgugu: 完全不同意你說沒問題 06/21 16:54
honochung: 不需要無限上綱 06/21 16:57
也不需要落入滑坡謬誤當中。
felixgugu: 是不需要 但我也不會再用了 06/21 17:02
andreli: 我的意思是身為寫程式的工程師沒有這種自覺,覺得審查別 06/21 17:07
DrTech: 的確現在很多瀏覽器會檔資訊喔,問題是人家會大大方方跟你 06/21 17:07
andreli: 別人的內容是ok的,麻煩告訴我你寫什麼,我立馬刪除。 06/21 17:07
還木有。
DrTech: 說,資訊被擋掉了,因為某原因。做到了告知的動作。 06/21 17:08
Deltaguita: google 常常擋一些他認為有問題的網站,但是會告知 06/21 17:09
andreli: 我自己玩的小程式(不含公司做的),使用者雖然沒有moptt 06/21 17:09
DrTech: 不爽不要用我同意,但是偷偷在那檔,而不是告知,就是差 06/21 17:09
andreli: 多,也是有大約四十萬下載,也是免費的,我不會幹這種事 06/21 17:10
scars: 作者沒有權力為使用者篩選資訊 06/21 17:33
作者絕對有權利不顯示廣告,這是他寫的軟體,他有決定哪些資訊要顯示在APP上的權力。 至於使用者買不買單,全憑個人意志。想刪就刪。 ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 17:42:01
LearnRPG: 放廣告 OK , 但是任意拿掉內容 當這裡是對岸??? 06/21 17:47
lovdkkkk: 那我看 ISP 架的網路 ISP 也有權力決定要擋哪些網站 06/21 17:48
lovdkkkk: 對岸過濾資訊的做法依此邏輯完全 ok 啊 06/21 17:49
這軟體只是擋了一個廣告,大家就開始腦補將會開始篩選文章了……(囧 擋了一個廣告 跟 封鎖網站 這完全不是一個 LEVEL。 ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 17:52:09
MonyemLi: 廣告太吃4g流量,建議各isp偵測到自動屏蔽 06/21 17:53
lovdkkkk: 他有決定哪些資訊要顯示在APP上的權力 <- 這你說的 06/21 17:53
lovdkkkk: 這句完全沒有廣告限定的意思啊 06/21 17:54
LearnRPG: 誰曉得他在軟體檔了多少東西 而且原作者的說辭不是這樣 06/21 17:54
Raymond0710: 是你自己說作者有權利可以擋任何資訊的喔,我怎麼不 06/21 17:54
Raymond0710: 能懷疑可能會被篩選文章? 06/21 17:54
noonOut: 我知道你想表達的意思 你希望完全回歸市場機制 06/21 17:54
noonOut: 但我不覺得存在一個這樣的 model 是好的 06/21 17:56
noonOut: 你說可以自己選擇。可以啊,但作者得跟我說啊 06/21 17:57
noonOut: 不然誰知道? 06/21 17:57
noonOut: 如果他一開始說「本程式擋 JPTT 內容」 06/21 17:58
noonOut: 那這就是選擇 06/21 17:58
noonOut: 但他沒說,偷偷改,這不是選擇 06/21 17:59
noonOut: 還有,廣告誰說了算?有人「用手打出」JPTT 的簽名 06/21 18:00
vodkalime: mo熱門文章區還擋了這串對他不利的熱烈討論,是只餵他 06/21 18:00
vodkalime: 希望灌輸給人看的內容嗎 06/21 18:00
noonOut: 這可不是程式加的,是他真的想打的,但是被擋掉了 06/21 18:00
xtxml: 根本就不是哪個level的問題,是根本就不該擋 06/21 18:06
xtxml: 要擋,起碼也有通知,不然就跟河蟹是一樣的事 06/21 18:06
hpo14: 《登入次數》38 次 (同天內只計一次) ... 06/21 18:09
GoalBased: 不就反串,一堆人被釣到= = 06/21 18:14
ker ker ~ ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 18:18:23
andreli: 他如果有講程式內含屏蔽jptt廣告我ok,這種完全不講的就是 06/21 18:18
andreli: 紅線,看來你還是不懂。 06/21 18:19
這只是一個免費的APP,沒有任何擔保, 就如同去免費高速公路休息站停車場一樣,若有失竊休息站不負任何責任。 還是鄉民們認為,停車場的義務就是要確保所有的車子不被竊盜? 只要是免費的東西,就沒有義務無償提供任何擔保。 ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 18:24:59
lovdkkkk: 不是, 而是停車場沒有權力看你快沒油了自己免費幫你添油 06/21 18:30
lovdkkkk: 這夠好了吧?免費添油還不是拿掉東西, 但一樣沒權力 06/21 18:31
lovdkkkk: 有人就是非某牌的油不用啊 06/21 18:31
for5566: 或者說,我喜歡把車塗得五顏六色,或者幫隔壁停車場打廣 06/21 18:34
for5566: 告,你停車場就是沒有權力看我的車不爽幫我改塗任何顏色 06/21 18:34
這已經是毀損罪了吧~ 現在這個已經是道德層面的問題了。 ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 18:38:49
carlcarl: 喔 免費最偉大 06/21 18:39
a26732300: 因為這app是免費,所以任何內容我都可以改,而沒責任囉 06/21 18:39
a26732300: ?停車場那個是什麼爛舉例 06/21 18:39
免費提供的服務沒有金錢上的對價關係,所以他沒有義務擔保內容的公正性與正確性。 ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 18:43:44
scars: 你的邏輯... 作者當然有寫軟體的自由 那使用者也有討厭它、 06/21 18:42
scars: 抵制它的自由。「你覺得它沒問題,其他人覺得它有問題」這 06/21 18:43
scars: 件事本身,依你邏輯就是沒問題啊。那你還在辯甚麼 06/21 18:44
我並不是要辯論原作的是否是觸犯法律或是逾越道德的標準, 而是提供一個不同的角度在探討同一件事的本質。 Send from JPTT on 這是一個言論自由的社會,即使這一行會被 Mo PTT 給河蟹掉。 ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 18:48:31
scars: 你自己以為在探討甚麼。但app怎麼寫全憑作者自由這個叫廢話 06/21 18:50
當一件事情只能有一種看法的時候,代表這不是一個健全的社會。 ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 18:52:02
scars: 就像新聞怎麼寫全憑記者自由一樣。這叫原則問題 06/21 18:51
a26732300: 那這樣跟中共的做法有哪裡不一樣,今天我作者不想讓你 06/21 18:52
a26732300: 看,我可以擅自決定,不需要告知? 06/21 18:52
不一樣的點叫做:一個政府、一個個人。
scars: 這APP只是資訊的轉發者,原則就是不能自以為幫別人篩選資訊 06/21 18:52
scars: 又來了...一言堂被害妄想 我覺得我幹嘛還浪費時間在這邊 06/21 18:54
※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 18:55:40
a26732300: 而且是mo擅自隱藏jptt的資訊,jptt有自己的言論自由啊 06/21 18:55
a26732300: ,你憑啥隱藏,講啥言論自由的例子 06/21 18:55
你們不要再跳針惹~ 作者敢逾越道德的標準,我們也有唾棄它的權利唷~  >w< ※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 18:57:17
andrewhanks: 有人就是這麼喜歡看被過濾過的文章。還會幫護航。不 06/21 19:38
andrewhanks: 去隔壁住太可惜了。呵 06/21 19:38
beemos: 不爽就不要用然後抵制他啊,過濾什麼的哪有什麼差 06/21 20:02
自由競爭的市場,大家不喜歡的話,就下架囉~XD
beemos: 反正又不是只有這麼一種方式上PTT 06/21 20:03
kenimai: 修改內容跟搜尋結果也能混為一談, 真妙 06/21 20:52
※ 編輯: Hazukashiine (140.113.91.124), 06/21/2015 21:21:56
gmoz: 如果那行字是我自己用手打的 你MoPTT刪屁? 06/21 21:31
gmoz: 不管那些字有沒有意義 MoPTT去遮蔽PTT帶出的原有資訊 表示他 06/21 21:31
gmoz: 已經跨越了不可碰觸的線 當然你愛繼續用是你的事情 06/21 21:32
gmoz: 但是我個人不會繼續去用一個會強暴使用者的軟體 06/21 21:33
gmoz: 還有不要再提免費了 那些閱讀去都是賺PTT跟鄉民的錢 是營利 06/21 21:34
gmoz: 器 06/21 21:34
gmoz: 沒告知+無法選擇 如果有人喜歡被開發者肛 也是他的自由就是 06/21 21:38
IrisXIII: 那行是廣告簽名檔誰規定的?我不能手動打上去? 06/21 22:13
kenwufederer: 看了就只是想噓而已 回覆毫無邏輯 06/21 22:47
lovdkkkk: 你是不是記者想來製造新聞? 06/21 22:59
GX90160SS: 幫補血 06/22 01:23
et282523: 無法接受,抱歉! 06/22 08:12
preisner: 這樣叫還好? 改天他不爽誰就自己私下把誰文章擋掉! 06/22 08:49
preisner: 重點就是他沒告知使用者, 他的軟體會不保留原文! 06/22 08:50
preisner: 不是自己不爽就可以這樣做! 06/22 08:51
preisner: 這種事, 怎麼會還好? 我絕對不會找這種人來公司! 06/22 08:52
ot32em: 你回推文的態度真是令人想噓 06/22 21:06
Goog1e: 拿Google來救援很失敗,Google的ToS已經有明確告知它會使 06/23 02:00
Goog1e: 用你的資料到什麼程度、呈現給你資料會有什麼樣的可能, 06/23 02:00
Goog1e: MoPTT被鞭就是因為它沒有盡到主動告知的義務,你舉例失敗 06/23 02:00
et282523: 樓上 Google 大神! 06/23 08:23
pennymarkfox: 資料處理是這樣定義的嗎? 06/23 10:44
oherman: 不是什麼都能拿來類比的…mo做的事太誇張跟google排序不 06/23 13:17
Nowell: google其實檔了很多你不能看到的內容 06/23 15:29
indexcome: 完全不敢恭維, 有些線不管多不重要都是踩不得的 06/25 09:25
MadeInChina: 你是軟體人嗎? 06/28 19:41