Re: [閒聊] OOP小評

[Hazukashiine (恥ずかしい ね...(>///<))]

查詢一下這一系列的文章，感覺好幾篇都在鬼打牆，

從可以從 定性 談到 物件導向 再談到 命名原則... 實在有點獵奇...

小弟就我大學Ｃ語言以及 C++ 均獲得 A＋ 以及多年的開發經驗來談一下 OOP 好了。

首先，OOP 不完全等與 C++ ，不一定要混在一起談，C++ 的範疇已經遠超越 OOP 了，

OOP 的真正精髓在於 P.I.E. (有的時候，Abstract 也會被提及)

P 指的是 Polymorphism  （多型）：

　　動態或靜態地轉換相同的訊息到不同的類別的物件。
　　聽起來有點抽象，簡短地說，就是像虛函式以及運算子重載。

I 指的是 Inheritance   （繼承）：

　　這好理解多了，看看C++輸入流以及輸出流的繼承關係大概就知道繼承的功能了
　　http://www.cplusplus.com/img/iostream.gif
　　就是因為有很高的關聯性，所以用這個特性可以讓一個語言的功能發揮到極致。

E 指的是 Encapsulation （封裝）

　　通常指的是一個型態的可見度，通常使用類別來做封裝。




大家有沒有發現，這一切的一切都圍繞著一件東西... 沒錯... 就是類別！

C++ 用類別(Class)來封裝(Encapsulation)各式各樣的型態(datatype)以及方法(method)

再讓繼承(Inheritance)去巧妙地處理不同類別可能的相互依賴關係，讓程式變得更好理解

最後，多型(Polymorphism)負責處理剩餘的問題，像是虛函數這種動態的轉換功能。


是不是覺得 OOP 很有趣呢？

這是一個完整的思路，必須要自己慢慢去體會，C++ 的範疇真的已經遠大與 OOP 了！

學好 OOP 不用一年，但是學 C++ 學到精通需要超過五年的時間，除非你是天才，

連 Stroustrup 自己都不敢說他自己精通 C++ 呢...


想要做 OOP 編程也不一定要用 C++，JAVA 也是屬於 OOP 的（閹割版的C++?）

我真心覺得，很多時候，根本用不到 OOP 的，硬是要使用 C++，這讓我覺得有點莫名其妙

一個好的生魚片師傅會去辨別哪種魚要用哪一種刀子，

如果一個自稱高級工程師的人卻不會選擇要使用的程式語言，實在貶低了自己的頭銜。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.158.27
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1435929373.A.5F4.html
噓 azureblaze: 不要理他啦這串好不容易沉了
推 noonOut: 給推 不要讓亂版的讓大家不敢討論
→ lachtchlee: 你這 P I E 還 A+ 呢 一定不是啥好學校
截錄自 https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1354714372.A.735.html （Wed Dec 5 2012）
→ lachtchlee:會不會寫程式對土木人而言不是很重要 Fortran C++忘
你不是已經忘記C++了...怎麼還突然口沫橫飛了＠＠？
拎北113啦～不用說A+啦～OOP還幾霸昏嘞～～～ヽ( ・∀・)ノ
自己都幾歲了，戰學校不無聊嗎？

推 conanist: 別戰學校拉，五隻手指都不見的一樣長何況是學校
※ 編輯: Hazukashiine (111.241.158.27), 07/03/2015 22:27:15
推 rupcj8: 戰學校的是學生還是生命中最值得說嘴成就的是學歷??
推 jackylu63: 為什麼只有PIE A(抽象)跑到哪去了？
→ jackylu63: 個人認為是 APIE,  A是最重要的一個原則
→ jackylu63: OO要學好, 經驗很重要 OO過與不及都不是好事
→ jackylu63: 我倒覺得C++看書就好了
→ cha122977: Java不是閹割版的C++ 應該說C++有繼承C所以不完全OO
→ noonOut: c++ 是真的很難，oo 也很難，但我覺得兩個是不同方向的難
→ noonOut: c++ 和 java 應該是沒有誰是誰的閹割
謝謝，小弟沒有深入研究過JAVA，但是JAVA語言的特性應該比C++再少一些...

WIKIPEDIA:
Java程式語言的風格十分接近C++語言。繼承了C++語言物件導向技術的核心，Java捨棄了
C++語言中容易引起錯誤的指標，改以參照取代，同時移除原C++與原來運算子多载，也移
除多重繼承特性，改用介面取代，增加垃圾回收器功能。

照這樣看起來，應該是簡化版的C++，再額外增加介面與垃圾回收器的樣子...XD
不是很確定...XD
※ 編輯: Hazukashiine (36.230.110.229), 07/04/2015 00:50:52
推 deray: 很好呀 誰沒事會覆寫「+」這樣的運算子
string append 很方便哩...
→ GoalBased: 如果要看危機百科才知道這個語言特性....
沒學過的也只能以管窺天了啊 XD
※ 編輯: Hazukashiine (36.230.110.229), 07/04/2015 00:58:54
→ dream1124: PIE 以外還有一項.... hashCode
→ lovdkkkk: 反正...用得順手就用用不順手就不要用 @@
→ lovdkkkk: 什麼語言倒是跟 OOP 與否關係不大, 想用的沒有就自己包
→ lovdkkkk: 頂多自己包的語法比較不漂亮而已
→ gname: 為了用而用，是很多程式人的通病
→ lachtchlee: 原po 你是112的 再來用這種口氣跟我說話 沒見過世面 !
112 CE  v.s. 113 CS
領域不同，學校不同，八竿子打不著，敢問要怎麼比？

臺灣會淪落至此，有很大一部份就是因為學歷至上，
不願相信專攻領域，只在乎學校名稱，這實在很可悲...

以日本為例：
「一橋大學」在商管領域方面首屈一指，
「東京醫科牙科大學」為齒科方面的翹楚，
「慶應義塾大學」專攻文史學，研究成果卓越，
「早稻田大學」在政治以及經濟領域也十分著名。

每個大學本應注重在不同的領域發展，有其強項，也有其弱項，不能以一蓋全。

臺灣大學肯定是一個著名的綜合研究型大學，但並不代表在各個領域都有執牛耳的地位。

哈佛大學敢說他的電腦科學領域贏過麻省理工學院嗎？

自己好好想想吧...

推 goldflower: 樓上好像有點可憐……
我也覺得他好可憐 ＠＠
※ 編輯: Hazukashiine (118.165.146.41), 07/04/2015 16:22:59
→ dreamnook: @deray: +很好用呀 其實很多operator有定義好就很好用
推 lovdkkkk: 只能推了                          「男塾」專出男子漢
→ lachtchlee: 可憐的是這種  P I E 的觀念 還出自major in CS 113
我不是在出書，也不是在編講義...
我當然可以可以講解得盡善盡美，但是，這壓根不是這帖子的用意！
請閣下是否能開一個帖子並用相同或更少的字數，更清晰地闡述 PIE 的觀念。

你可以針對我本人，但是不允許你侮辱交大資工系。
※ 編輯: Hazukashiine (118.165.146.41), 07/04/2015 17:53:32
→ lachtchlee: 能講得盡善盡美 那很好 交大資工其實是台灣的希望 !
噓 nenpow: 為什麼要把這無聊的討論串拉回來…
→ deanh: 污辱交大資工系的應該是連Abstract都不知道的學生吧
→ deanh: 隨便GOOGLE查一下...幾乎沒有在忽略A的
search "OOP" "PIE":  387,000 results
https://www.google.com.tw/?gws_rd=ssl#q=%22OOP%22+%22PIE%22

search "OOP" "APIE": 424,000 results
https://www.google.com.tw/?gws_rd=ssl#q=%22OOP%22+%22APIE%22

差不到 10%
※ 編輯: Hazukashiine (118.165.146.41), 07/04/2015 20:43:22
→ cha122977: 大概都在寫C++ 所以沒不太有abstract的概念…吧？
→ cha122977: 常用virtual的話應該會了解？
我們老師的投影片也沒有 Abstract 啊... （笑
※ 編輯: Hazukashiine (118.165.146.41), 07/05/2015 01:22:03
推 snaketsai: 平心而論你說PIE是對的，其他不予置評
→ snaketsai: 然後建議可以去看一些Design Pattern的書
→ snaketsai: 以及C++ Object Model。C++很深可以非常深，螞蟻書僅是
→ snaketsai: 導覽用。C++很多tricky的東西沒辦法塞進去。
→ snaketsai: 最後老生常談：人要活的謙卑，不然哪天走在路上小心被
→ snaketsai: 怎麼捅的都不知道。
推 snaketsai: 啊忘記說，C++有多重繼承，但JAVA沒有，所以解釋會不同
→ snaketsai: BTW，我是不知道你OOP修誰的啦，如果是YYP的話是恭喜你
→ snaketsai: 可以活過老師的摧殘，但後面的路還很長，加油。
謝謝學長給我一點方向...
在打上面一些東東的時候理智線斷了...
我修的是 YYP，老師人很好，只是作業有點多...XD
※ 編輯: Hazukashiine (111.243.62.32), 07/05/2015 10:36:28
推 csfgsj: 智者複雜的事物簡化，X者將簡單的東西複雜化
推 goldflower: 比如可以把文章塞在一篇就好  結果偏偏要分很多篇嗎?
推 lovdkkkk: 簡化個人覺得有很多角度
→ lovdkkkk: 某個角度的簡化可能是另一個角度的複雜化
→ lovdkkkk: 簡稱 複雜度不滅定律 XDD
→ lovdkkkk: 最終則是看 哪一個角度跟你的腦子比較合拍
→ lovdkkkk: 一樣東西會風行, 最少表示它跟相當數量的人的腦子合拍
→ lovdkkkk: 這些人是智者或 X者 其實無所謂
→ lovdkkkk: 對他們來說，用得順手、能把事做好、有效率，就是好
→ lovdkkkk: 說起來其實沒有對錯，其優劣也是 by 個人或各別團隊的
推 csfgsj: 為什麼一個程式語言需要學五年？
→ csfgsj: 為什麼一個程式會越寫越去模組化？後面越來越難改？
→ csfgsj: 「上輩子做壞事，這輩子做電視」那一家公司的程式
→ csfgsj: 已經快要做不去了，接手的人現在痛苦不堪，偉大的C++ Code
→ csfgsj: 我只要一個功能，可是Class, Framework將十幾個Sku的code
→ csfgsj: 通通包在一起
→ csfgsj: 通通包在一起，要做一個小小的移植都大有問題
→ csfgsj: 現在客戶有特別需求，沒有人敢給Schedule
→ csfgsj: 接手的人看到這一堆滿出馬桶大便不知如何清理
→ csfgsj: 聰明的人看看就跑了，剩下的菜鳥只能靠么上輩子做了壞事
→ csfgsj: 高層還在考慮是不是要將整個產品線幹掉
→ csfgsj: 各位大哥，看了那麼多年，不是在無的放矢
→ csfgsj: 現在只能勉強站著大便，不要沾到自己的屁股就好
→ csfgsj: 然後再堆高另一層大便，不知道什麼時候會垮掉
→ csfgsj: 重構！那可是將煙火彈放在馬桶裡引爆，將老闆嚇得尿褲子
→ csfgsj: 的行為
→ csfgsj: 行行好，家裡還有老婆孩子要養
→ csfgsj: 混口飯吃就好，不要弄得砸飯碗