Re: [討論] 被主管要求盡量用GUI工具

[changyuheng (張昱珩)]

※ 引述《pokkys (人很好那一個)》之銘言：
: ※ 引述《prelight (I am a crawler.)》之銘言：
: : 自己從學習programming以來都是習慣在command line下工作，記了很多快捷鍵
: : 如bash/zsh/tmux/screen/vim的一堆快速鍵等。也很習慣在command line下做事
: : 可是主管常常告知將來到了某個年紀後根本記不住指令，用GUI才是王道。在某個
: : 層面上我可以認同GUI環境可以整合許多功能的確比較方便，不過我也把我的vim
: : 加了很多外掛，基本上GUI可以做到的vim都可以。而且vim還有手速(action per
: : min/sec)高的優點、連到遠端機器也可以編輯的優點。基本上也不是排斥GUI，
: : 只是覺得習慣了。 同事也有人覺得幹嘛不用GUI偏要用vim，講得好像故意在鄙視鏈
: : 上層一樣，我覺得蠻無言的。也懶得理他，不知道大家是怎麼看所謂中年記不住
: : 指令這個問題的？
: 其實vim不是CLI，他是一種文字介面的UI。
: 真正說CLI editor應該是ed/sed那種東西
: ===================================================================
: 我舉我自己常用的例子來說明
: Editor   常用功能          常用，但是記不住   不常用
: vim      身體直接反應      查man page         google it
: gvim     身體直接反應      點GUI快捷鍵        翻目錄 or google it
: eclipse  身體直接反應      點GUI快捷鍵        翻目錄 or google it
: 我自己的經驗是：因為vim查man page的effort太大，導致我會記住大量熱鍵。
: 以前用vim，背了一堆熱鍵，裝了一堆plugin，大概就這樣工作了四～五年。
: 有一天用了eclipse，我就回不去了。
: 為什麼呢？我舉一個例子給你看：
: 我常作trace linux kernel code，我舉trace code為例。
: 1.找某一個functionA
: 2.找functionA裡面，用到的global varA還有哪些地方有用過。
: 3.你找到funtcionB, 進去看一看，發現裡面有functionC。
: 4.functionC進去看一看，只有讀varA, 沒有改varA，退回functionB
: 5.functionB裡面有functionD有可能, 找看看整個kernel誰用過funcitonD
: 6.發現functionD裡面，有一個變數 varB會影響到varA，試著找看看有誰改過varB
: 以上流程可能很多trace code的人都做過同樣的事情，你試著用你最順手的editor作看看
: 順道一提，以上每一動在我用的eclipse裡面都是一個熱鍵:
: 1.找到定義的地方
: 2.找看看誰呼叫過他
: 3.找看看誰用過這些變數
: 4.回到上一個找到的地方(functionC -> functionB)
: 問題不在圖形介面還是文字介面，根本問題在於對工作流程的改善。
: 我發現我trace code的流程大量用到上面四個功能，於是我找到一款可以快速操作的方法
: 如果你可以把vim用到出神入化，那這就是你的最佳工作流程
: 如果你覺得vim用起來，你常用的功能很卡，那你是不是試看看其他工具？
: 很多常常聽到用vim的朋友給我一種論述：這個vim也做得到！
: 我同意，vim有很多功能，但是做得到，跟做得好，跟用得順手，是有程度上的差別。
: 我也跟我以前帶過的新人講過：你要不要試看看不要用vim, 用看看eclipse？
: 那位同仁也是跟我說：不會啊，你看我裝了很多plugin, 記了很多熱鍵，我都可以做到。
: 其實我當時心理有一句話沒講：我當然知道做得到，但是我看你trace code慢到爆炸！！
: 結論：找到你最佳的工作流程，而不只是工具。

請問 YouCompleteMe 或 Cscope/Gtags hold 的住 kernel 嗎？

同意 IDE 是強在背後的引擎 (即時編譯、動態分析、語意補完等等) 和
開發環境整合度，而非 graphic 本身。
VIM 只是 text editor，和 Eclipse 或 JetBrains 這些 IDE 比起來，
整合開發實用性差得遠了，只好透過一些 plug-in 來補全。
我自己寫 Android 和 Python 的心得是，VIM edit 的功能雖然很強，
但是那些用來作為 integration 的 plug-in 做得不夠好，
所以只好使用 JetBrains 的 IDE + IdeaVim。
不過 Go 在 VIM 倒是蠻順手的，所以 VIM 也是能夠有很高效的產出，
只要有足夠強大的 plug-in。

熱鍵是不是一個壞處我有點疑惑，
因為許多人就是不想用滑鼠或是根本不想離開主要打字區，才使用 Emacs/VIM，
並不是為了炫技。可以看到 80%、75%、60% 的鍵盤一直有固定客源。
熱鍵對於他們來說完全是增加產能。

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推 noonOut: 我覺得不離開鍵盤區是我的主因，還有鍵盤相容性的問題
→ noonOut: 比方說，Mac 鍵盤，普通 NB 鍵盤，普通鍵盤
→ noonOut: 為了要能夠同時使用這麼多種，只好只用交集區域
→ noonOut: 久而久之也就依賴那些 keybind 了
推 iman00b: 以前有一個同事總是覺得用 VIM 很屌看不我用SI, IDEA，
→ iman00b: 直到有一天我到他電腦上用，看到我熟練的使用熱鍵才嚇到
→ iman00b: 不用不代表不會啊，有些東西真的是 VIM 能力不及的。
→ iman00b: 話說 JetBrain 系列真的是目前 IDE 最好用的。
※ 編輯: changyuheng (36.224.210.164), 07/27/2015 22:43:33