→ twitcha101: 今年一些縣市大學，碩班連考試都不用，中字輩一些科系 10/20 20:15
→ twitcha101: 也備到沒人，滿好奇兩年後學歷的價值，感覺真的要拼四 10/20 20:15
→ twitcha101: 大才有用… 10/20 20:15
※ 編輯: TonyQ (61.231.178.250), 10/20/2015 20:16:08
推 stevekevin10: 很擔心很多前輩所謂的"門票" 版上感覺沒四大就是廢 10/20 20:18
→ stevekevin10: 物....="=..... 只是怕剛畢業若只有接案工作 論文 10/20 20:18
→ stevekevin10: 等經歷..還是比不上一張四大畢業證書 10/20 20:18
→ leslielion: 中字輩電資相關的系所不可能備到沒人吧!? 10/20 20:19
→ stevekevin10: (是指跟單純只有畢業證書的比 10/20 20:19
→ stevekevin10: 很多神人有學歷有經歷甚麼都有那真的望塵末及 10/20 20:19
→ TonyQ: 現在還在唸書的應該不會碰到門票問題... 10/20 20:20
→ TonyQ: 大公司接下來要面臨洗牌危機。 10/20 20:20
→ TonyQ: 簡單來說以前我們那時候的大公司，現在不少都風雨飄搖,,, 10/20 20:20
→ TonyQ: 剩下少數還撐著沒倒而已 像 HTC 以前曾經聲勢奪人，現在 10/20 20:20
→ TonyQ: 風光不在... 10/20 20:20
→ TonyQ: 但話說回來，整體狀況也在衰退，那是另一個問題。 10/20 20:21
推 femlro: 學歷貶值速度難以想像 10/20 20:25
→ TonyQ: 不要討論學歷本身啦...要討論的是產業需要。 10/20 20:27
推 lovdkkkk: 我覺得說重要的也不是把它當 KPI, 而是 filter 10/20 20:46
→ lovdkkkk: filter 完的再看 KPI (研究成果、經歷等) 這樣 10/20 20:47
→ TonyQ: 但這個 filter 沒什麼意義啊 10/20 21:00
推 lovdkkkk: 看領域吧, 某些領域 filter 完再選 CP 值比較好 10/20 21:12
→ lovdkkkk: (CP 值好是指 找到合 KPI 人選所要花的工比較少) 10/20 21:13
→ leafwind: 不會遇到門票問題＝以後連門票這回事都不存在了 10/20 21:26
→ leafwind: HTC只是比較極端 以後選學歷去找人撞牆的工作會變少 10/20 21:28
→ leafwind: 擔心沒四大就是廢物的話 這篇重看一遍吧.. 10/20 21:29
推 spjay1: 對啊，為什麼要去擠只認學歷的公司 10/20 21:33
推 andersontom: 台灣很多老闆都樣想阿 有的還台大就是棒 不管科系 10/20 21:55
→ andersontom: 而且很重要的一點 認學歷的會給你機會練功 不認學歷 10/20 21:57
→ andersontom: 的 你連練功機會都沒有 沒練功機會 菜鳥要怎麼辦呢? 10/20 21:58
→ andersontom: 證照或學歷 聽過一些因為這樣才有入門練功機會 10/20 21:59
→ TonyQ: 我倒是聽過用某些證照當反指標的 10/20 21:59
→ TonyQ: 另外如果老闆用某些證照當 filter 我也會拿這當反指標濾他 10/20 21:59
→ andersontom: 每個人都會是菜鳥 又不是人人都有作品 你也不是要強 10/20 22:00
→ andersontom: 中手 出的價錢就知道了 所以認學歷跟證照很正常吧 10/20 22:01
你應該沒 HIRE 過人吧，特別是沒在小公司 HIRE 過人。
很多小公司怕大佛容不下小廟，是會刻意不挑四大的。
各有市場啊。
小公司有比較不好嗎？未必。
我大學沒畢業，待過的公司超過十間，
待遇也早就超過我不少同級的同學。
你看的不會比我多啦。
推 spjay1: 痾...如果沒有作品(專題)，那在學校幹嘛？ 10/20 22:04
推 cakeboy: 錄取率高又不一定會畢業，陣亡的也是有啊 10/20 22:44
→ soi1dsnake: 少子化也有影響 10/20 23:17
推 jacknotblack: 沒學歷證照的連功都沒得練 10/21 00:11
要等到公司才練功本身就是很詭異的事情，
我還是那句話，沒用的是人，不是學歷。
有學歷、沒學歷，這指標繼續堅持下去，只是整死每個人自己而已。
→ andymai: 沒學歷證照連功都沒得練?有嗎?一堆open source有去看嗎? 10/21 00:55
推 gino0717: 這裡的練功是指進公司練功吧 10/21 01:10
是說不管你高興、不高興，
在現在這個時代，你不去想累積作品，不去想如何進入職場，
只想著「我只是一介凡人，應該要輕輕鬆鬆可以有工作」。
只想著「他這麼神是因為他是特例」。
在這個「太爛的不要，寧願空著缺花大錢等強者即戰力」的社會，
是會很可憐的。
今年大概聽到超過三十個職缺補不到人，他們也不敢亂補人，
而且我會聽到的缺都是年薪九十萬以上的缺。
我不知道你們怎麼想欸，
但我很確定有一塊低階市場在市場轉換過程中，
正在大幅萎縮跟消失。
要卡位，只有學歷是不夠的，
要嘛好好唸書好好活用，要嘛好好累積作品。
觀念戰不贏人、實戰也做不贏人的話，
有沒有學歷都是會被濾掉的。
今天我們在談的很多論點如果放在六七年前我出社會的時候，
我是同意當時當 filter 還算好用的，
但五年已經足夠改變很多事情了，要留心。
當然，如果你覺得你過得很好，那就直接忽略這篇就好。
這篇是給那些還不知道自己到底該幹嘛的人看的。
※ 編輯: TonyQ (36.225.13.80), 10/21/2015 06:55:39
推 tnstiger: 推小公司 Hire 人這段，環境有在變，真的要留心 10/21 08:33
推 leafwind: 我真的被小公司因為小廟理由刷掉過，不像是客套話 10/21 08:39
※ 編輯: TonyQ (36.225.13.80), 10/21/2015 08:45:04
推 dreamnook: 推 10/21 09:38
推 Argos: 沒四大就是廢物 但台灣又有多少廢物職缺？多少廢物公司？ 10/21 10:11
→ Argos: 我知道人總是想往高處爬 那很好 但能力不足學識不夠 就先求 10/21 10:12
→ Argos: 有再求好 慢慢練上去 幾年之後強到屌打那些高學歷的不無可 10/21 10:13
→ Argos: 能不是？還是說有人認為總之考不上四大一輩子都垃圾？ 10/21 10:14
→ Argos: 還有怕連功的沒得練？別得產業不敢說 資訊產業光開源你就練 10/21 10:15
→ Argos: 專案你就練不完囉XD 就像版主說的 事在人為 有沒有心而已 10/21 10:15
推 oneheat: 學歷也是有分等級的,台大電機接史丹佛這種就不會考慮這個 10/21 10:38
→ oneheat: 會考慮學歷通常就是因為人沒有,才會去思考這個問題 10/21 10:39
照你說法，人人都去拿個博士，
人生從三十歲才開始的人生一定不錯。
會考慮學歷的人真正沒有的東西叫時間，學歷不是無本生意，時間是很貴的。
※ 編輯: TonyQ (61.231.178.250), 10/21/2015 11:10:03
推 oneheat: 我意思是會討論會在意的通常就是自己所欠缺的 10/21 11:24
→ oneheat: 但是如板主自己說的,討論這個本身沒有意義 10/21 11:25
→ oneheat: 公司在意學歷,你本身又沒有,那除了去取得以外,還能怎樣? 10/21 11:25
還能怎樣？
我想可以選擇「不去」吧？
越來越多公司不在意學歷啦
推 Sirctal: 推 問題並非是學歷 而是你肯不肯努力專研 10/21 11:29
※ 編輯: TonyQ (61.231.178.250), 10/21/2015 12:03:49
推 bndan: 純推回推文.時代改變速度快的驚人 以前出社會是人找工作 10/21 12:50
→ bndan: 現在只差沒有跪求人來工作而已.越"無趣"的工作越是(含程式) 10/21 12:51
→ dreamnook: 沒確定能力之前 拿學歷來當能力判定很正常 10/21 13:39
→ dreamnook: 並不是說沒學歷就只能吃土 也不是說能力強也不會撞牆 10/21 13:39
→ dreamnook: 山不轉路轉 路不轉人轉 人如果不轉那也只能等餓死啦XD 10/21 13:41
推 akame: 我是商科有聽聞原po很厲害，但幾個像你一樣沒學歷的人厲害 10/21 16:22
→ akame: 到不須學歷？台灣有幾個王永慶跟郭台銘啊，他們也n年前的事 10/21 16:23
歡迎參考
https://www.facebook.com/groups/616505171794740/?fref=ts
推 akame: 推樓上dream，學歷不是萬能，但可以在關鍵時刻助你一臂之力 10/21 16:36
→ akame: 反過來說好了，到底跟原po一樣沒學歷但有成就的人有幾個？X 10/21 16:37
所以我不反對大家唸書啊，但不要只為了學歷去。
沒學歷有成就、有學歷沒成就，這根本就不是重點。
重點是只為了學歷去唸書很難有什麼成就。
你跟我論述沒學歷有成就的人有幾個，
本身就已經偏離我的命題了。
學歷是一種附屬，不是主體。
多得是能把學歷拿好又能有充分學養的，
他之所以會被敬重是他的學養、不是他的學歷。
→ a47135: 在台灣中小公司是：太貴的不要，寧願空著缺花小錢等奴隸 10/21 16:53
其實這是不少專接政府案大公司的想法，
這種公司這幾年被洗牌洗很慘，我們可以慢慢看。
推 leafwind: 的確沒幾個人是 tonyQ，但認為自己平庸也不應該被學歷限 10/21 17:09
→ leafwind: 制住，去比較「沒實力有學歷」跟「沒實力沒學歷」很奇怪 10/21 17:09
→ leafwind: 。就算是平庸之輩，實力的權重在未來也只會越來越高，可 10/21 17:09
→ leafwind: 以追求學歷，但好學校帶給你的不是那張紙，如果目的只是 10/21 17:09
→ leafwind: 學歷，不如把時間投資在實力上 10/21 17:09
是的 唸書是一個很好的事情
但千萬不要沒唸到書，只留下學歷那就莫名其妙了，
而且時間很貴，要好好珍惜。
※ 編輯: TonyQ (61.231.178.250), 10/21/2015 18:15:42