推 andreli: 推一個 12/19 00:14
推 kewang: 推 12/19 00:23
推 ntddt: 推整理~ 12/19 00:45
推 sameil: 推 12/21 03:19
※ 引述《femlro (母豬教2號異端審問官)》之銘言：
: TONYQ前版主已經出來了@@
: 我看完討論串大致上決定的方向是這樣
: 每周開放禮拜五可以做推文連結廣告
: 限兩行
: 讓資訊整理在一篇
: 我會公告類別，內容會分為付費與免費
: 兩篇
: 下面推文都可以廣告，問卷不分時間皆可但要來信確認一下內容
: 但問卷僅限於軟體技術
: 且也只能在禮拜五PO
: 因為只有禮拜五
: 短期活動的話一周臨時決定要舉辦的就暫不開放@@
: 這樣一方面兼顧資訊傳達
: 一方面保持版面清爽
: 看看鄉民們有什麼意見
: 再請討論
: 另外付費與免費內容若有任何消費糾紛
: PTT不負任何責任
: 版主會在付費廣告開頭說明
: 這樣的內容不知道是否有達到比較平衡之處
: ※ 引述《femlro (母豬教2號異端審問官)》之銘言：
: : 您好，我是軟體版版主femlro
: : 針對您的疑問
: : 目前我的尺度如下
: : 我上任時有說過，討論空間很大
: : 目前版規是TONYQ版主留下
: : 他任內軟體版沒有針對版規五重大爭議
: : 目前我定義如下:
: : 以下內容為我主觀認定
: : 但內容可以經過大家商討票選決定
: : 商業廣告定義:有直接跟使用者收費都算
: : 但我認為像安卓聚會，聚會對象彼此不收費
: : 但聚會的咖啡店收費兩百，這我認為不算商業
: : 因為聚會付場地費是合情合理。但若咖啡廳是聚會主開的
: : 這就算是商業廣告，不允許
: : NGO與學術活動
: : 只要是要收費的通通都算商業廣告
: : NGO要募款 贊助
: : 本平台也一律視為商業廣告
: : 所謂非商業我定義為不得向使用者收費
: : 所以如果你的網站是免費APP但是靠GOOGLE廣告賺錢
: : 這個不算商業廣告
: : 因為使用者沒有付費。
: : 但APP全部內容不得收費。
: : 我這麼定義是因為只要使用者不付錢
: : 即使開發商可以賺錢我都不認為是商業
: : 因為使用者與開發商都得利
: : 但收費不同
: : 使用者付費，如果最後結果不是他要的
: : PTT論壇沒拿半點好處
: : 憑什麼借用資源給你廣告?
: : 但免費軟體，網站不同
: : 使用者用了覺得爛，頂多損失一點時間
: : 並沒有任何損失
: : 用的好，為使用者增加免費的好工具
: : 且他可以拿廣告賺錢是他的本事
: : 做過免費APP和網站就知道
: : 要打平就很困難
: : 所以我立場支持所有免費網站與資源的廣告
: : 但僅可以PO一次，然後除非有更新否則不得再PO
: : 這部分以後我會寫在板規中
: : 但因為我是板主
: : 在本版我自己不做任何免費APP 免費網站 付費等廣告行為
: : 用最嚴格的要求要求我自己
: : 但鼓勵版上工程師分享你的免費程式(但不可在商城有額外付費版)
: : 以上是我主觀想法
: : 不認同可以討論
: : 討論完畢後我會公告，有十位以上反對
: : 就會舉辦投票
: : 絕不搞黑箱
: : 你所被我刪的文章
: : 我相信我公諸版上禁得起檢驗
: : 或許別版我戲謔 搞笑 辱罵
: : 但做為版主該做的事情
: : 我一定會把它做好
: : 版上宗旨最大還是保護勞方權益，互相交流不藏私的精神
: : 講錯歡迎大家討論，但不要無腦謾罵
: : 本版的高素質，一直是我覺得PTT中難能可見
: : 希望大家珍惜高素質的討論
: : 舉例:像遊戲基本上都不算免費(有付費寶物都不算)
: : 但可以討論付費軟體的架構或技術問題
: : 只要說明技術好在哪，例如微軟也是很大的付費公司
: : 版上還是很多微軟的討論
: : 但因為討論聚焦在技術曾面
: : 所以是允許的
看完一輪討論後，有幾個想法：
1. 支持保留『商業廣告』予以刪除的規則，但得限縮商業廣告的範圍。
2. 需增加較『中性』的規類『活動宣傳』，例如各大社群的研討會相關內容
3. 將訓練性質、推廣性質的『廣告／活動』用『近期活動』底置文收納，允許在推文內
[1] 『商業廣告』
保留此條規則有幾個原因，
1. 爬文後，以站方的立場是要刪除商業廣告，且提供檢舉機制的。
但是『由於商業廣告之認定難有一固定標準，故將由板主自由心證。』
在參考資料中，他有些說例，看起來與部分的意見是衝突的。
所以，我們得重新定義出一些明確無法接受的範圍出來，
例如常用的『與版旨無關的文章予以刪除』，舉個例子，
在這個版看到『保養品』『葉黃素』的廣告都不算合格的。
若看到開發工具大特價，或某些開發者會用到的服務大特價的情報，
應該是在接受的範圍。
保留此規則也能讓版主對於站方有所交待，因為站方把心證的權力留給了版主
REF.
https://www.ptt.cc/man/SYSOP/D39B/D3CC/D3F2/M.1338847203.A.081.html
[2] 活動宣傳
[2.1] 社群活動
在前面的推文中有討論到，期望保留各大社群活動的宣傳。
以我自身為例，去年與今年都有協助 JCConf 的網路宣傳活動，
在此版搜尋標題會有相關文章：
1 m 4 7/24 qrtt1 □ [情報] 2014 JCConf 志工招募
2 411/15 luvmoon □ [情報] 11/15JCConf現場直播中！
3 311/29 qrtt1 □ [URL] JCConf 2014 的投影片跟錄影上線
● 4 4 9/30 qrtt1 □ [情報] JCConf Taiwan 2015 早鳥票發售中
5 11/11 coldman519 □ [轉讓] JCCONF2015 早鳥票 含工作坊(已轉讓)
6 11/26 bonuswhoring □ [轉讓]JCConf 2015 早鳥票轉讓 *已售*
7 11/29 okd □ [轉讓] jcconf2015早鳥票 已售出
即使 PTT 已經不是活動宣傳的主要來源，站在知識與技術傳播的思考點上，
我們仍希望在各種能接觸到開發者的地方進行宣傳，即使目前 FB 是最大宗的，
但並不是所有開發者都願意使用 FB，有些人選擇使用不同的社群網站，
或僅僅使用 Twitter、Plurk、PTT 其中一項
（還無法想像使用者都集中到 ig 時我們要怎麼辦）
因為借用了版面宣傳，
所以在最後有了資源更新（講者投影片與錄影），也會很樂意回來更新進度。
[2.2] 廠商推廣活動
廠商為主軸發起的研討會，許多已經不再是單純的行銷活動。
因為這樣做只會讓實際參與的使用者、開發者避而遠之。
像是 AWS, Google Cloud, Azure 已經在台灣持續二三年有大型活動，
即使他們的主要來源是 EDM，但讓宣傳活動也在 Soft_Job 版是好事，
從沒接觸過又可能有需要的人，可以知道已經有許多公司採用這樣的服務。
在這樣的活動中，除了實務案例分享（你得在腦中去掉宣傳功能的部分）具有價值之外，
若你的英文（或同事的英文）還搭得上話，可以跟原廠技術人員討論你所遇到的問題，
或是無意間許願一下（feature request）
[3] Workshop 或訓練課程
這部分是極接近商業廣告定義的部分，
但目前的教育訓練市場已經不再是單純的幾大補習班為主的。
針對非純然的新人開發者或廣義的從業人員，有範圍針對特定主題或技術的訓練課程。
直接列些例子：
Git 版本控管實戰：從入門到進階 (兩天課程)
http://miniasp.kktix.cc/events/git-taipei-01
機器學習速遊 (Quick Tour of Machine Learning)
http://dsc.kktix.cc/events/serial2015
COSCUP 2015 Hands-on【妙生活】MySQL 入門
http://coscup2015.kktix.cc/events/handson-mysql
自動測試與 TDD 實務開發(使用C#) 第四梯
https://skilltree.my/events/mbh
RWD 入門與實戰
http://muki.tw/course/rwd-basic-course/
例子還有許多，但這付費課程就是屬於商業活動的部分，但它也有技術提昇的功能。
缺時間的人，願意花錢買時間來換取快速獲得一些技能。
(也能快速地、大批地將人員品質提昇，相信大家期望自己有好隊友唄)
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期望 [1] 能維持刪除的規則，
[2] 能作為一般文章處理，
[3] 能由置底文章收納在推文
無法歸納的，就只能靠版主了
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※ 編輯: qrtt1 (118.161.233.157), 12/18/2015 23:13:55
※ 編輯: qrtt1 (118.161.233.157), 12/18/2015 23:15:41