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各位大大們好,因為創業在即,很多東西都不懂,故上來請教,如有違反規定之處, 還請來信告知,一定馬上改進,謝謝! 本魯打算創一個電子商務的公司,當然這個全方位的工程師必須要能掌握整個資訊流程 (包括網頁,程式,資料庫,金流,伺服器等等) 只是不知道這樣等級的工程師,薪水(月薪,年薪)應該開多少 才能兼顧成本效益,也不會虧待人才,請各位大給我個建議,謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.224.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1450766593.A.275.html
dreamnook: 單一人員請的薪水x3 以最高薪計(欸 12/22 14:44
manaup: 又是電商... 12/22 14:44
dreamnook: 補上原因: 前面懂 後面懂 中間接的自然要懂 所以x3 XD 12/22 14:44
manaup: 那個價格通常不會是線性x3的 12/22 14:46
tankyang1976: d大的意思是?多少錢呢? 12/22 14:48
y3k: 要省的話就是丟餌慢慢等@@ 12/22 14:49
atpx: 我覺得你拆兩個職缺比較好找人 12/22 14:51
neo5277: 分他收益的一半啊 創業講薪水不會奇怪? 12/22 14:52
tankyang1976: at大~怎麼拆,教教我~我其實不太懂,謝謝! 12/22 14:53
tankyang1976: neo大大,通常沒開薪水,不會有人來,不好找人 12/22 14:54
tankyang1976: 目前網頁還沒做,在思考要請人做還是自己弄班底來做 12/22 14:55
manaup: 你先摸摸荷包 然後問問自己公道價81k的價值值多少 12/22 14:57
tankyang1976: man大大~所以是81K的意思嗎? 12/22 14:58
manaup: 你去找個已經在經營的電商團隊 然後試著挖裡面的工程師 12/22 14:59
manaup: 這大概是最safe的做法了 12/22 14:59
plokm0987: 這種很難 要你的資源夠吸引人 不只薪水 12/22 15:00
manaup: 數字真的不重要啊 不要被數字迷惑了 12/22 15:00
manaup: 重點是你這個人有沒有能力把投資變成正利潤 12/22 15:01
tankyang1976: man大大~對吼~用挖腳的比較快~但是會不會有競業條款 12/22 15:01
plokm0987: 要純用薪水吸引 可以開250w年薪看看 12/22 15:01
manaup: 感覺很浪費時間啊 最討厭通靈了 12/22 15:03
manaup: 你直說你一年可以燒多少 再來問好嘛 12/22 15:04
tankyang1976: plo大大,年薪250萬一請到不合適的人很麻煩,希望是 12/22 15:04
tankyang1976: 漸進式的,如果真的有賺到那麼多,當然沒問題。 12/22 15:04
manaup: 直讓你去挖250w的工程師你又捨不得 這是在幹嘛 12/22 15:06
manaup: 能不能賺到那麼多 根本在你身上啊 12/22 15:07
chris80072: 你打算多久讓你的網站上線? 12/22 15:10
manaup: 工程師無能可以請他走人從來都不麻煩 12/22 15:10
dreamnook: 請到不適合的就請不適合的去找 然後火不適合的(欸 12/22 15:11
abola921: 這種你要用薪水來找比較難,可能要加上配股跟分紅 12/22 15:11
manaup: 比較常看到的是資方無能 又不能把自己換掉 只能一直賠 12/22 15:11
fortinet: 別跟網路上的人認真...等一下就會有人開2500萬。你給的 12/22 15:13
fortinet: 資訊太少,不過你可以參考其他startup價格,年薪100~12 12/22 15:14
fortinet: 0大概就可以雇到1~3年經驗還不錯的,但現在找人不太容 12/22 15:14
fortinet: 易,如果有時間壓力就往上加 12/22 15:14
fortinet: 光看內文可能很初期...所以還要加些股份 12/22 15:15
manaup: 時間也是成本啊 更別說人若一直找不到 器材折舊辨公室租金 12/22 15:17
manaup: 什麼的也是支出啊 12/22 15:17
manaup: 那還不如花多點錢快點找到人 快點確認人的能力 12/22 15:18
manaup: 快點面對市場 有問題快點失敗 沒問題快點賺錢 12/22 15:18
manaup: 做生意啊 捨不得錢子 套不著金子 12/22 15:19
femlro: 年薪兩百萬應該挖地到 12/22 15:19
femlro: 一定要挖兩個 前端+後端 12/22 15:21
femlro: 但是重點是公司這麼小,還是要找朋友比較快 12/22 15:21
bndan: 就講挖人=_= 假設一個人在一間公司小穩定年薪N..那你要挖他 12/22 15:23
bndan: 就是看上他當下的經驗和能力可以直接用.這種對你可以說是最 12/22 15:24
bndan: 佳解.但相對的對那人來說則是從穩定 => 要拼看看.那N沒有成 12/22 15:24
bndan: 長個1.5~2倍就是要嘴巴說到他心動..= = 12/22 15:25
bndan: 題外話規模大的東西 挖團隊頭 讓頭帶團來反而更有效= = 12/22 15:26
fortinet: 還有我說那1~3年還不錯的工程師,大約是你能收到的履 12/22 15:27
manaup: 很多人說要做電商一年的預備資金都不到200w 原po大概也是 12/22 15:28
femlro: 一年不到兩百萬可以做啊@@ 自己寫就可以了 12/22 15:29
chenxiaowoo: 基本上,公司初創,給不出好薪水可以給自由一點的空 12/22 15:32
manaup: 資深工程師寫個第一版大概半年 但電商要能賺還有很多要做 12/22 15:32
chenxiaowoo: 間,這樣也能吸引到好工程師...當然,薪水也不能太 12/22 15:32
bndan: 隨便丟石頭打到的集團公司單技術熟練工程師 年薪再低也6~7X 12/22 15:33
chenxiaowoo: 誇張的低,例如,自由工時...提高加班費,千萬別說責 12/22 15:33
chenxiaowoo: 任制... 12/22 15:33
manaup: 找廠商上架 客服 宣傳 各種雜務 事情沒到位就是花錢買傷心 12/22 15:34
bndan: 這種人要湊個2~3個1年才能做一個百萬級系統(不含含金技術) 12/22 15:34
bndan: 再算上機器設備還有系統營運等.嘴巴不利害點 200萬不太夠.. 12/22 15:35
manaup: 話說有那個電商是三年內就損益兩平的? lativ嗎? 12/22 15:43
testPtt: 外包 12/22 16:01
rfv32166: 想的在美在完善 真正頭洗下去之後才知道有多難 12/22 16:02
tankyang1976: 抱歉剛上課慢了點回,感謝大家寶貴的建議,感動! 12/22 16:05
tankyang1976: fortinet大大,感謝您寶貴的建議,120我應該還可以 12/22 16:06
tankyang1976: man大大,希望一年內上線,之前請外包估價大約300 12/22 16:07
tankyang1976: chris大大,一年內希望能上線,已經規畫半年去了! 12/22 16:07
tankyang1976: femlro大大,200*2但是職務要怎麼分配呢? 12/22 16:08
tankyang1976: bndan大大謝您的建議,但我得說到做到,才好帶人! 12/22 16:09
tankyang1976: testPtt大大,外包的確是個方式,但長久還是要班底! 12/22 16:09
Eric0605: 公司成立在哪也是關鍵 有經驗北部120 強者150-200 12/22 16:17
Eric0605: 人才就很好挑了 但前提是你要知道怎麼分辨人才 12/22 16:17
Eric0605: 還要找的到才行 你要怎麼說服人家離職到你公司是關鍵 12/22 16:18
Eric0605: 就像是NBA球隊 現在大咖都不想去湖人 因為知道是重建期 12/22 16:19
testPtt: 請一個了解的再由他去發包 12/22 16:24
DrTech: 怎麼沒人問,電子商務規模有多大? 搞不好找月薪三萬的 12/22 16:44
DrTech: 就可以滿足需求了。若規模大,區區每年兩三百都不夠。 12/22 16:45
DrTech: 基本上以本篇給的資訊,我會建議找個大學畢業生就好。 12/22 16:46
DrTech: 重點是成本效益,又不是規模與效能,找大學生就可以了。 12/22 16:46
mizorej: 月薪10萬+紅利 南部合計150 北部200應該就會有人躍躍欲試 12/22 16:55
tankyang1976: DrTech大..網站有金流,安全性要更高,大學生不適合 12/22 16:58
miyusuea: 人才大概150~200萬美金 比起明星球員還是少 人才難得 12/22 16:59
tankyang1976: miyu大大,這種人才國內沒幾家企業頃的起吧!! 12/22 17:17
leafwind: 創業初期資金吃緊可考慮用股份換薪水 12/22 17:20
pooznn: 一個人要全會 那不如外包出去 見過公家的案子4~5包 還有賺 12/22 17:21
enthos: 這樣的人,我認識一位:yap,http://www.ksana.tw/ 12/22 17:44
enthos: 推薦玩網站內的"感壓筆刷 in Javascript","說文解字注" 12/22 17:44
enthos: 我猜年薪2M+大部分讓他自由運用的時間應該夠。 12/22 17:45
tankyang1976: enthos感謝提供,我會認真看 12/22 17:50
tankyang1976: pooznn因為有一些關鍵不希望外流,長期還是要有班底 12/22 17:51
tankyang1976: leaf大大..因為才創業..這種股份吸引不了人@@ 12/22 17:52
leafwind: 不懂,新創股票不吸引人,難道上市後才吸引人嗎? 12/22 19:34
leicheong: 沒人帶找月薪三萬單純是賭博吧. 12/22 21:34
leicheong: 也不是說不可能找到合用的人, 但機會應該只比買彩票 12/22 21:34
leicheong: 高一點... 12/22 21:35
leicheong: 跟母校老師關係不錯的話, 可以問問看能不能剛好撿到個 12/22 21:37
leicheong: 自己有出來做的又無心唸書的自己帶. 但這也要你有能力 12/22 21:38
leicheong: 帶才行. 12/22 21:38
chuegou: 我不覺得你能吸引到人才耶. 你在這間新創的工作內容是? 12/22 22:05
GoalBased: 請外包做會比自己請人做便宜 12/22 22:29
GoalBased: 如果你連給外包的錢都不願意開給自己的人... 12/22 22:29
mathrew: 年薪300萬 12/22 23:45
viper9709: 一人全包...這是超人嗎XD 12/22 23:45
tankyang1976: leafwind的確是這樣唷,興櫃的股票沒啥人想買! 12/23 01:02
tankyang1976: leicheong員工不必不如我阿,我要有眼光用對人才是 12/23 01:03
tankyang1976: chuegou工作內容就是幫我把電子商務平台設計出來 12/23 01:04
tankyang1976: GoalBased我打算外包300萬內,但是我把300萬放在一 12/23 01:05
tankyang1976: 個人身上,你確定一個人能包辦所有事項? 12/23 01:05
tankyang1976: 所以我必須切開來,有美編,有網站設計,程式設計 12/23 01:06
tankyang1976: 資料庫,伺服器網管,金流串接等等 12/23 01:06
tankyang1976: 總金額也都在300萬左右了,所以別再說我不願意花錢 12/23 01:07
tankyang1976: mathrew如果年薪300給一個人能做得出來,我也OK的 12/23 01:08
leafwind: 我說的是股票選擇權,不是配股 12/23 07:07
CRPKT: 這種新創公司買權很難發到讓員工有感 12/23 08:41
CRPKT: 股票則是很難配到資方無痛, 勞方又有感 12/23 08:42
preisner: 150K 差不多 12/23 09:43
preisner: 底薪,不含分紅年終 12/23 09:43
vn509942: 先請個顧問 12/23 12:25
vn509942: 先把整體的架構跟需求切出來 再去找人 12/23 12:27
CRPKT: 無法鑑別技術人員的好壞,錢再多也找不到對的人呀 12/23 12:56
WenliYang: 300都請不到 12/24 14:11
prag222: 一個人全包也太瞎,工作上吃得死死的多的是 12/24 20:27
overhead: 為什麼要只請一人啊 金流的專業需求度很高 而網頁很吃 12/25 10:56
overhead: 使用者經驗與美感 很少一個人都很擅長的吧 12/25 10:56
AirShower: 其實外包也有幫你建立team,運作上線後再把team整個移轉 12/25 11:40
AirShower: 給客戶的模式. 但這通常是外國公司要進新市場才會用 12/25 11:40
AirShower: 無論如何,你總是需要一個自己的架構師, 才來看那些工作 12/25 11:42
AirShower: 能切出去加速開發進度 12/25 11:43
AirShower: 而有了甲乙方,就需要一位技術PM與乙方協作,還有法務XD 12/25 11:46
saram: 讓他入股 12/25 20:40
tankyang1976: AirShower我覺得你有說到我想要的~需要一位幫忙協調 12/27 06:00
tankyang1976: 幫忙看頭看尾~打點一切~ 12/27 06:01
tankyang1976: saram我有想過入股~但我才新創~入股並無吸引力 12/27 06:02
abc0: 如果這個工程師全方位都掌握了,他幹嘛不自己開公司還給你請? 01/01 03:55