Re: [心得] 給網站初學者的建議：用RoR非常辛苦

[NodeWay (不由分說)]

個人覺得不太喜歡用網站(web site)、網頁(page)這樣很容易讓人混淆的中文名詞

所以統一就用Web來說吧

Web發展到現在已經近乎涵蓋了所有網路應用了

所以又細分了前端(front-end), 後端(back-end)

所以對一個新手入門來說，首先就要知道自己想搞的是哪一端

因為我個人是從後端出發，所以這邊只說要怎麼從後端開始學習

從後端切入的好處有

1.你可以自己控制一切

2.不需要一開始就接觸Web界三大天王html、css、js

3.初期你可以更專注在了解Web是怎麼運作的


但不像前端只需要先搞懂三大天王就好

後端第一個會面臨的問題就是選擇語言

基本上每個適合拿來寫Web的語言都會有許多對應的框架可以用，這邊就不比框架了

而我摸過的只有Java, Nodejs, 跟一點點的Php

其中我覺得最適合新手的是Nodejs

最簡單的理由是當你從Nodejs入門，你同時也學會了js的語法了

有的人可能會以為Nodejs就是js，實際上還是有一點不同

但這不是這篇的重點就不多說，可以暫時把兩者當作是一樣的語言

只是一個在伺服器執行一個在客戶端執行

這是其他後端語言都比不上的優勢，只需要學習一種語言就可以同時學習前後端
(當然前後端各自都還有很多要學習的東西)

就好像你學會英文就可以同時和美國人和英國人溝通的感覺
(雖然僅僅是可以溝通而已，就不要戰我美式英式英文不同了XD)


第二個從後端切入的問題就是許多Web框架都不是單純的html+css+js

首先要了解，在瀏覽器上面只能執行單純由html+css+js所組成的資料

從前端切入後端的人通常不會有這個問題，因為他們已經對資料呈現非常了解

但初入後端的人往往不明白那些框架替我們做了多少事情

其中有多少內容是混雜了後端語言在裡面

這些問題都會造成未來你想跨入前端時的障礙

所以我的建議是盡可能不要去使用框架替你產生資料

例如laravel裡面就有大量php語法跟html混在一起
(我並不是說這樣就一定不好，只是當你觀念不清楚時會造成很多問題)

這也是大家都不喜歡用jsp的其中一個原因


簡單總結:

1.依賴框架會阻礙你學會正確的觀念，即使那很方便
我的建議是入門使用一些非常輕量型的框架例如express

2.Web前端後端做的事情是完全不同的，如果你只想學一種語言
那就學javascript吧，還有他的伺服器端版本Nodejs

3.如果只想做前端，那很好，專注在前端的效能和表現即可
但一旦你想成為一個好的後端，html及js是你除了後端語言外的必修課程

4.如果你什麼都還不會，卻又立志成為一個好的後端人員
我認為Java是非常好的入門語言


個人的一點淺見分享

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.106.24
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1455949415.A.D80.html
→ manaup: 程式語法跟html混在一起對初學者其實還蠻直觀的
→ manaup: 能不能做好前後端的decoupling 就看個人才能造化了
→ dreamnook: front end三大天王真的會把人累慘xD
推 hgkiller01: 身為一個前端工程師 基本上可以完全不管後端在做什麼
→ hgkiller01: 可是身為一個後端工程師你一定要知道一部份的前端他做
→ hgkiller01: 了什麼 後端工程師基本來說都是後重前輕再強一點就可
→ hgkiller01: 可以當上FullStack 不過後端的工程人員的美感...XD
推 yin52: 樓上 至少要知道ajax和form post get的機制吧
推 Masakiad: 要看架構吧，部分webapp後端只寫rest api，css/js/html
→ Masakiad: 都不用管
推 Masakiad: 然後Ajax/form post都算protocol。前後端都該精通http
→ Masakiad: 協定。
→ dreamnook: 我是覺得頂多是說你可以不用了解更深層的在幹啥
→ dreamnook: 但接口都至少該知道才對
推 jack0204: 剛學用laravel我也覺得好神，model命名正確會自動連
→ Masakiad: 其實樓上所謂的接口是指api吧？在web領域的所有api都是h
→ Masakiad: ttp基礎的延伸。所以我才會說了解protocol很重要，而不
→ Masakiad: 是了解form post/rest api這些應用。
→ dreamnook: 是 我同樣是你那個意思
→ hgkiller01: 嗯 前端只要知道如何和後端要資料就好了(?
推 GoalBased: 不懂才會說只要。。。
→ meteorboy: 會把大量 PHP 語法寫進前台 View 的人應該不太懂 Larav
→ meteorboy: el 的精神，但我得承認，對不懂OO物件導向觀念的新手來
→ meteorboy: 說，Laravel 的確不太好上手，但懂的人可以寫得很乾淨
推 jonyig: 請問jsp真的很少人在寫嗎 為什麼
→ yipi1357: 因為在那些人眼中 JSP不夠潮?
→ yipi1357: JSP搭配EL語法,JSON和AJAX就可以處理前後端資料呈現
推 Dnight: 台灣還是一大堆專案在用jsp的
→ PttTime: 就算是Spring MVC也還是要用JSP 不然要用Servlet?
推 RunRun5566: 回樓上。可以用angular做前端
推 kiwatami: template框架很多 不一定要用jsp語法
→ kiwatami: 況且在template內寫code不是什麼好事
→ kiwatami: 變數輸出，迴圈加判斷式是底線，再多就不好維護
→ bndan: 現代web直接分成 客戶端/網路介面(web api)/伺服器端 這樣
→ bndan: 兩邊要入坑的新手會簡單很多.從full stack套件教的跟本虐人
→ bndan: 以前.net教了一堆鬼怪就是因為他是整合套件...