[心得] 利原股份有限公司面試心得

[ggthjew4 (雷西天地歲)]

這家公司我思考了一段時間想說要不要PO文上版，但這段面試經驗對我有點特別
就分享讓版友參考一下好了。

公司名稱：利原股份有限公司 http://goo.gl/b2xcZx
面試流程：
        1.一般面談
        2.請你寫簡單的RESTFul Web Service,限定JAVA但細節技術不限定，
            希望30分鐘能完成
        3.作業完成後面談，這邊會決定是否錄取
        4.母公司老董面談
面試結果：Offer get
薪資：如版上願意談的話1M/year up 應該是沒問題,但不會超過1.2M/year

 整體來說這家公司由於創辦人是從國外史丹佛名校出來的，在甲骨文待過十年
多，並且再開發一套O2O的產品，目前客戶都在美國，台灣算是剛剛起步，
希望在台灣擴編人才。

 在面試流程1~3的時候相談甚歡，可以感受到創辦人的誠意，而我再進行她們
需要我實作的作業的時候，由於他們是主打Groovy&Grails的框架，而我
自己是用Spring的框架直接從無到有弄出來，因此比他們預計的時間還長
了一點，但這過程中創辦人也展示了他們怎麼建構這個作業，過程很愉快
可以感受到創辦人的對程式開發的基本工，而不是那種只會出一張嘴巴的人
因此我心中已經有相當好的印象。

 在流程4的時候是他們的母公司老董事長面談。我先說明一下，他們母公司
就是創辦人父親的公司，是一個傳產塑膠的公司，所以談起來的時候，會一
直耳提面命地跟你提到他們那個世代的觀念，例如："我們很重視忠誠度"，
"不要只想賺公司的錢","要正直 奉獻"，當然談的當下我是有點不認同，
但這麼老的董事長了，我也不想去爭辯什麼，就默默的聽完結束流程。
但由於創辦人老爸的公司幾乎掌握了資金的來源，因此我有點擔心傳產的一些
思維，會嚴重的入侵這家新創公司，因此我也跟創辦人再次確定，創辦人
也跟我強調不會，他也會去跟母公司溝通。

 過了幾天後，我決定去她們公司上班，預定在三月初的時候，心中覺得可以
和優秀從國外回來的同事工作，我也可以學習到很多，但這時候我不知道後面
竟然會發生很多我沒想過的事情。

 在過年快結束時，我忽然想到好像沒有問年假或加班費的事情，我就好奇發信問了
創辦人，後來年假的問題得到答案是，"我們公司完全按照勞基法，所以第一
年完全沒有年假，如要使用必須從隔年挪用"，當下我有點覺得不習慣，畢竟
我待過的公司幾乎第一年都有基本年假，但可能是按比例這類的規定，不至於
什麼假期都沒有，後來創辦人跟我說，母公司HR說制度就是這樣，沒得談。
但由於這真的就是勞基法規定，我也只能接受。

 加班費這個是爭議最大的，創辦人一開始完全無法接受我提到加班費，因為
創辦人剛從美國回來不久，完全不瞭解台灣法令，因此他認為我這種月薪制度
的員工，是沒有加班費或補休的，並且在信裡面再度強調我不應該針對這福利一直爭取
而是專注在往後的產品開發。但我跟創辦人告知說這不是我的福利，這是中華
民國法令規定，可能要請您去參考一下相關法令。

 後來很快的創辦人回信，也是讓我最後決定不去他們公司的主因。創辦人直
接把母公司的HR的信轉給我看，簡單來說就是"我們是責任制，哪有什加班費
，除非是假日雇主叫你加班才有按比例的加班費或補休"，最後再補上一句"
你是第一問這問題的人"，這下我完全不能接受，而信裡面再度強調我不應
該繼續在這方面爭取這類的話語。

 後來到了前天，我個人認為我到這公司沒年假，沒加班費，沒補休，也沒
什麼新創公司股票選擇，但在這制度上我覺得他們深深的受到母公司的影響
而且幾乎沒有商議空間，這會讓我個人覺得往後我可能在這些福利制度上，
常常要跟母公司爭取，這樣會讓我很不愉快，而且在這過程中，我隱隱約約
感覺到對方已經對我這樣爭取感到不悅，我覺得那不如就不要合作了。因此
寫信告知對方不前往任職。(距離到職約兩週多)

 後來創辦人立刻寫了一大串用詞很嚴厲的信件回應我，不外忽是"為何不早
點說"，"我們是個大家庭，不會壓榨你"，信裡面也提到我之前這樣爭取加
班費在他們之間已經有不好的感覺。
 我把整封信看了幾遍，深深地覺得創辦人非常不悅，我想說可能是我沒處理
好，想親自撥個電話跟他說明，但....已經不接電話了。


 以上整件事情我覺得我個人沒有處理得很好，導致對方的不悅，但我覺得我
個人自身的權益必須捍衛，畢竟台灣太多公司都會說我們是一家人，但凹你的
時候可不當你是家人。但如果撇開這加班費的事情，創辦人我個人感覺是很好
相處的，而且應該可以從他身上學到很多技術面的知識，如果對加班費或補休
這類制度沒有很在意的版友，我覺得是可以去聊聊的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.80.140
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1456584732.A.62B.html
※ 編輯: ggthjew4 (36.229.80.140), 02/27/2016 23:06:44
→ SoftMen: 問一下其他版友  國外月薪制沒加班費很常見嗎?
※ 編輯: ggthjew4 (36.229.80.140), 02/27/2016 23:09:12
→ robler: 這種狗屎公司還有什麼好聊...違法當成應該的
→ robler: 什麼不會壓搾你 根本就擺明要壓搾了阿
→ robler: 你應該回他 貴公司的制度己經違法 然後檢舉他
→ testPtt: 有些公司是加班換補休 平常幾乎不加班 不接受自主加班
→ testPtt: 跟壓榨人的責任制有點不同
→ dali17dali17: 責任制就是壓榨人啊 除非薪水超高
推 Assyla: 真的講一家人的話，至少也分個股票吧
推 SmallDruid: 笑笑就好 該慶幸幸好沒去
→ femlro: 既然是一家人 老爸會不給兒子加班費?
→ femlro: 一家人就是你賺一元 還會發兩元給你
→ femlro: 加班費都給不起別笑死人了
→ femlro: 美國史丹佛念了十年 連加班費都不知道喔.....
→ femlro: 不常加班根本不用在意加班費 比照勞基法就好了
→ femlro: 另外這公司最好笑的地方在哪裡你知道嗎?
→ femlro: 談到特休:我們比照勞基法
→ femlro: 談到加班費:(勞基法規定)，我們沒有加班費!
→ femlro: 一間公司兩套標準，最好笑就是自己打臉自己了
→ femlro: 有利員工的部分就不遵守勞基法
→ femlro: 不利員工的部分就遵守勞基法 尚書大人 您也太機靈了吧
→ ggthjew4: 老實說 我就是這樣覺得
推 chuegou: 覺得主管很幼稚w不過是錄取的人不.來搞的像小朋友吵架
推 aiyswu: 這種情場怎麼似曾相似阿 阿我呆過另一間傳產也是F大這樣
推 aiyswu: 這種公司你跟他要加薪，會說沒賺錢；要福利會說我們是傳
→ aiyswu: 產，規定就是死的。要股票會說難道你要廢紙？等到真的賺
→ aiyswu: 錢了會依照各位的貢獻發股票不用擔心。
→ aiyswu: 貢獻值怎麼算呢，比如說某甲對公司很認真，都在公司幫忙
→ aiyswu: 到很晚才回家，那麼他的貢獻理所當然較高囉。
→ aiyswu: 傳產在舒適圈賺錢習慣了,無法接受資訊業起頭很難賺的事實
推 poloball: 感謝分享 也恭喜你沒去
推 ousapas: 就算是外商也不一定好，有些就真的只是貪圖台灣人便宜
推 kkk003: 推
推 GameHeven: 還好你沒去
推 blackman5566: 我之前面試別間 主管也閉談福利和加班費 說我們OO公
→ blackman5566: 司是大家庭 我直接回我們不是並家人 你是我上司 我
→ blackman5566: 是你員工 公規公私規私 有些事還是要白紙黑字講清楚
→ blackman5566: 他臉像吃到屎一樣...
→ blackman5566: 通常福利夠好巴不得搶著告訴你 吸引你去
→ htury: 感覺原po談薪資應該談整個package，那加班費就不重要了
→ ggthjew4: 說真的 我也不是要斤斤計較加班費 他如果好好跟我討論他
→ ggthjew4: 現在的制度沒辦法 我可能可以接受 但用那種直接漠視 還
→ ggthjew4: 有點嘲諷的溝通方式 我就不太能接受
→ fredchen90: 可以理解原po感覺 那種嘲諷真的會不爽 且處處被母公司
→ fredchen90: 限制住 未來要幹嘛一定都會受限住
推 kaigogo: 還有這麼多公司可選 這家就算了吧
推 srxrrr: 推!!! 謝謝提供公司名 讓大家看清有一個地雷!!!!!!
推 Beersheep: http://www.dol.gov/general/topic/workhours/overtime
→ Beersheep: 美國勞工局規定超過40小時至少要付1.5倍薪資
推 Argos: 到職前兩週講很好了 一堆到職當天沒來也不通知的....
推 phinix: 謝謝分享
→ dream1124: 說月薪制沒加班費真的很唬爛,美國要是能這樣早就暴動了
→ femlro: 美國勞工抗爭史超可怕XD 幾乎每次抗爭必流血
→ femlro: 歐洲也是 亞洲人比較被壓抑，每次都是飢荒
→ femlro: 中國歷史才會出皇帝 出來推翻舊政權
推 shieldsky: 我去面試幾家公司，也是沒提到加班費或者跟模糊帶過，
→ shieldsky: 說工程師要有責任心！你不是作業員，時間到就可以直接
→ shieldsky: 下班……
推 ku399999: 有些老闆真的很笨，很多人重視的是感覺卻連這也做不到
→ manaup: 什麼時代了資訊這麼發達 google國外一下就知道的事情
→ manaup: 創辨人還要這麼明顯的騙人 是摳到不要臉了還是真無知呢?
→ leafwind: 加班補休股票選擇權高年薪都沒有的話
推 leicheong: 其實, 按照美國的FLSA在Section13(a)17的規定, 那邊
→ leicheong: 寫程式以至制定Spec.的人都被劃到不需要支付加班費
→ leicheong: 的類別去了. 因此如果HR是在美國那邊的話, 說沒有
→ leicheong: 加班費不意外. :P
→ GoalBased: 人家是台灣公司拉，不用扯甚麼米國
→ GoalBased: 還是說台灣公司但HR是美國人，HR就可以不用懂台灣法律
推 leicheong: 不對. 我看反了. 應該是原本的條文規定軟工不適用
→ leicheong: 加班費, 而1996年追加的Section13a17把軟工的所有類別
→ leicheong: 劃回適用加班費的行列了. (exemption of excemption)
→ ggthjew4: 利原HR就是他們傳產母公司的HR
→ ggthjew4: @leicheong 我網路查到也是這樣，但是我特別提醒創辦人
→ ggthjew4: 這裡是中華民國…法律條文還是要參考，不懂的話可以去
→ ggthjew4: 問主管機關
→ ggthjew4: 可惜他們傳產HR自己誤解勞基法太久了…創辦人卻繼續想沿
→ ggthjew4: 用，只能無言
推 jenny2921: 我現在公司也是和你 一 模 一 樣 的情況，老闆也是從美
→ jenny2921: 國回來的。
→ jenny2921: 很想問其他在美國工作的版友，美國的加班情形是怎樣？
→ jenny2921: 真的責任制？回家還要工作？那有加班費嗎？
推 CL4: 美國多沒有加班費 ，不過也不怎加班
→ CL4: 我來說就真的只有 現在不做完不爽 的情況
→ CL4: 才加班 不過我也常晚到
推 stephen23032: 就算美國每個人工十24小時，但這裡是台灣。
→ stephen23032: *工時
推 kattte: 你是第一問這問題的人.....所以原PO是先知,讚!
推 demo1945: 都可以舉報了，不按勞基法。
→ viper9709: 感謝分享~
推 freedls: 推一下原PO的勞工意識，台灣老闆們真的太凹了