Re: [板務] 開放未遵守勞基法(特定）公司之討論

[TonyQ (心存善念盡力而為)]

        提供一些意見好了。

        我覺得既然版規要求符合勞基法（前提），
        那就不應該存在「好公司、但無法符合勞基法」，


        在版規認同勞基法前提，不符合勞基法就是有問題。


        不然就是在版規外拉出獨立於勞基法的規範，
        ex. 時薪規範、加班規範甚至是要求要一定薪水以上才能討論。

        不然這樣會有自己打自己的問題。


        另外坦白說，加班沒有加班費為什麼不會是問題？


        那個別人只要做兩小時，但他要做十小時，所以加班費跟勞基法不好的論述。

        說真的笑死人了，這兩個人薪水會一樣嗎？

        你去找那個別人願意接一樣薪水的話，你幹嘛雇用十小時的人？


        另外，員工自願加班，跟公司「要求」加班應該要分開看。
        如果公司不希望員工加班，但員工自願加班，那沒有加班費是應該的。

        （「時程過緊」的情況，這個我認為是「要求加班」）


        我是看下來，我是不太懂為什麼這會是個特例啦。

        在以前，會有問題的是遠端工作，
        不過去年政院也發表電傳勞動遠距工作規範。

        這塊現在應該更容易合法的去執行了。


        所以我們到底在爭論的，是哪個點這些公司無法合法？

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推 vn509942: 是怎麼樣的偉大高效管理制度 讓它可以違法亂紀呢
→ anguso: 是怎麼樣的偉大法律 讓它絕對適合各行各業？
→ TonyQ: 什麼樣的 bios ，偉大到這麼多人用都沒問題了。
→ SoftMen: 絕對是win10  偉大到強制安裝
推 femlro: 一定是win10 讓自動化遍及到每一天PC 從那以後平板的銷量
→ femlro: 又開始暴增了
→ femlro: 會讓薪資與福利優於一般公司的 優質公司 一般會卡兩點
→ femlro: 第一點就是勞基法強制員工上下班一定要打卡
→ femlro: 作為出勤的紀錄 這點基本上就算有給加班費 但用review的
→ femlro: 是不行的
→ femlro: 另外一點就是彈性工時
→ femlro: 有些軟體公司遇到專案在趕 會每天超過12小時加班
→ femlro: 但可能超過12小時加班的天數不多 大部分還是正常
→ femlro: 且也有給加班費
→ femlro: 另外一種就是 最麻煩的狀況
→ femlro: 對照薪資與福利都遠遠高於業界水沝
推 femlro: 準
→ femlro: 但就是沒加班費 等於是用年薪換加班費的意思
→ femlro: 至於工時不鳥你 這類外商都認為我請來的是高手
→ femlro: 你自己分配時間 我等於買斷你的一年
→ femlro: 剩下的我不想管了
→ femlro: 打卡 和 加班費 都免了
→ femlro: 蠻多高手喜歡這樣被尊重 然後pay有有到位
→ femlro: 這種公司基本上也只有1~2%的人可以去
→ femlro: 以上這些公司通通都是違反勞基法的
推 qrtt1: @fe 不用打卡的公司，看起來也不能 PO 了。因為不合勞基法.
→ femlro: 對阿 照板規不能PO喔
→ femlro: 如果寫有加班費 但是不用打卡 會被刪文QQ
→ qrtt1: 看起來可以 http://bit.ly/1Xughx9 用承報處理。
→ femlro: @@  那有某間公司被白罰了 呵呵呵
→ femlro: 因為我是聽他們員工說 公司因為這原因被開罰
→ femlro: 不過公司也都沒有紀錄上下班時間就是
→ femlro: 因為都不打卡了 公司根本也懶得紀錄你上下班XD
→ femlro: 所以看起來條文正確來說是"可以不打卡 但是雇主要紀錄"
→ GoalBased: 打卡/紀錄上下班時間是保護勞工，今天你沒紀錄
→ GoalBased: 例如受傷，到底是要算上班中受傷還是怎樣的
→ TonyQ: 其實打卡已經可以用 im 來替代了啊，只要約定好就好了，遠
→ TonyQ: 距工作甚至可以約定用 git commit 當紀錄咧
→ TonyQ: 其實勞基法有不少給雇主跟員工協商議約的空間，我覺得你是
→ TonyQ: 從嚴處理了。