→ MOONY135: 能動就能賣有感 07/30 20:42
推 Sidney0503: 你的四萬是哪裡? 台北五萬都快要嫌低 高雄五萬是猛 07/30 20:43
推 kyushu: 不管什麼事，有心就做的到，不論啥行業 07/30 20:44
推 glory5566: 要到卡德加麥迪文的才算法師吧 只會搓水包不算 07/30 20:45
→ ahwater01: 你這樣舉例，除了少數職業(醫生，律師…)，哪個工作不 07/30 20:48
→ ahwater01: 是這樣???你說40keasy不否認，但是你知道很多entry lev 07/30 20:48
→ ahwater01: el的工程師只有3xk嗎?還是你的資訊永遠都來自ptt，低薪 07/30 20:48
→ ahwater01: 的人當然看不到 07/30 20:48
→ testPtt: 寫程式大部分就吃經驗 一年所學就那一塊 07/30 20:53
→ testPtt: 出來四萬是翻身了 但是做5年都是同樣的東西 07/30 21:01
推 JFLung9536: 我覺得是Know how 跟debug的經驗 比別人快完成作業 07/30 21:01
推 ripple0129: 其實主因是因為你修電腦所以有基礎觀念，事實上很多電 07/30 21:02
→ ripple0129: 腦白癡沒辦法這麼快能達成 07/30 21:02
推 tkhan: 能搞出這麼高深的東西，八萬請都太便宜了.. 07/30 21:04
這哪有啥高深，每個真都資策會出來有基礎觀念，GOOGLE複製貼上改code就有了
1.去吃過拉麵，外面有那種廣告牌號系統吧
這個就畫面拉一拉，廣告圖片載入撥放，看用TXT還xml還mdb紀錄號碼
以上三種檔案存取方式google就一堆程式碼了
取號按鈕按下去就列印，這有啥難??
2.一些小公司的行政軟體
同上，小系統就幾個視窗畫面拉一拉，然後看寫入SQL還mdb
3.一些報表軟體
大學基礎課上過會select * from .......就能做出來了
當然 只限小報表，大量數據還是有速度問題，需要技術
4.一些電源開關控制的軟體
就那個盒子買來，dll都寫好了，直接呼叫就好了
5.監控系統軟體
網路上很多錄影元件 以上，真的文組畢業有上過課，練一陣就做了
推 JFLung9536: 寫程式也是要看邏輯跟一點點天份的 不然也是很痛苦的 07/30 21:04
推 skyhomeer: 去遊戲業當工程師看看，是不是都能開四萬以上 07/30 21:19
→ cphe: 奇怪，這有啥好po文的~既然自己認同這樣的觀點就不用再討論 07/30 21:27
→ cphe: 摸摸鼻子好好去做做看不就知道了，爭贏了就月薪十萬嗎 07/30 21:28
去做要砍掉重練，而且需要一兩年時間，我年紀已經過了，三十好幾了
→ Ekmund: 遊戲業在台灣是特例 連公司招牌都天跟地... 07/30 21:29
→ Ekmund: 而且單位本身也有差 ex.做模組的跟寫Server的 07/30 21:30
※ 編輯: darkstar07 (203.67.5.28), 07/30/2016 21:40:46
→ vi000246: 不高深的話那你就花30k請幾個工程師自已創業如何 07/30 21:42
→ viper9709: 覺得很簡單就去做+1 07/30 21:45
→ sivid: 真的耶 好棒棒 07/30 21:48
→ keyboard56: 想這麼簡單 你3x歲也還好吧 用你說的你用一兩年換未 07/30 21:54
→ keyboard56: 來30年不好嗎 別拿年齡當藉口 你覺得容易花這一兩年 07/30 21:54
→ keyboard56: 不算什麼 07/30 21:54
公司放機會給你升職了，還畫大餅給你，所以決定不砍掉重練
推 wscgbaps2: 我老師四十好幾還在學 三十還行吧 加油 07/30 22:05
推 tedchang: 您是當主管的料喔！用嘴巴寫code是非常了不起的一項技 07/30 22:06
→ tedchang: 能 07/30 22:06
其他難的我不敢講，但我說的上面幾個例子，真的非常簡單
→ testPtt: 難的是出來工作要面對客戶各種奇怪的需求 07/30 22:08
→ goths5958: 標準主管料。 07/30 22:30
噓 smallworld: 不要秀下限惹 07/30 22:49
→ AiManX: 好厲害 做出一個能用的東西 可是好不好用是另一個層次 07/30 22:51
噓 jojoSpirit: 自己回自己，兩篇廢文，真不簡單 07/30 22:59
推 oneheat: 差不多啊，軟體工作很多是這樣，但薪資也就那樣，最可怕 07/30 23:15
→ oneheat: 的不是出社會幾萬，而是幾年過去了還在那個數字上下。你 07/30 23:15
→ oneheat: 說的工作內容不巧就是這種。 07/30 23:15
→ oneheat: 就像一堆人老愛把framework和技術扯在一起。當然覺得做軟 07/30 23:16
→ oneheat: 體疑似很簡單。 07/30 23:16
推 chuegou: 就碼農阿 這種很簡單沒錯吧 07/30 23:45
推 grayluck: 不要再秀下限了，還在程式能動的階段，不要以井窺天 07/31 00:02
噓 frank11118: 自己回自己是...? 07/31 00:16
推 YahooTaiwan: 只是能動而已，想賣錢？當客戶都傻了？ 07/31 00:18
就是可以賣錢，公司業務就去接了個行政系統回來，公司就做行政系統的
公司都只找三萬多的新人，甚至還剛畢業的，就叫他們去寫裡面一些比較簡單的模組
就照樣賣錢 無誤 就是能賣
新人寫的程試確實能動，能動就能驗收收錢了，客戶也沒傻
→ y3k: 有自信是好事 但是能動就能賣應該是那種九成靠關係的生意 07/31 00:26
完全沒有關係，都是靠業務的嘴巴
→ y3k: 這點還真希望你有自覺XD 07/31 00:26
噓 xaos: 吃不到葡萄說葡萄酸 07/31 00:38
→ cha122977: 推能動就能賣XDD 07/31 00:41
是的沒錯，再次說明，案子接到了就分沒組給那種菜鳥做，做出來能動
動就能驗收收錢 所以--能動就是能賣--正確無誤
我舉個例，系統內有個小工具--安管人員排班系統
裡面很簡單，就新增修改刪除，然後利印排班報表並產出txt檔給其他程式介接
這程式非常簡單，就是菜鳥做出來的，能動，就能驗收了
→ tw689: 半瓶水響叮噹 07/31 00:50
噓 popcool: 能動就能賣，架構不好到時候維護你就準備哭吧。那些質量 07/31 02:13
→ popcool: 爛的程式就是有你這種思維 07/31 02:13
其實我待老闆底下看多了，同意--架構不好維護就會哭
但老闆才不怕，老闆又不會哭，責任制聽過吧
底下有很多2xK的維護客服工程師，免洗又耐操好用，叫他去修就好了，加班又不用錢
跑太多次修不好，再叫RD想辦法改，RD也是責任制
誰放的屎就叫他去收，找不到放屎的人，就找個人去收，還可跟新人說這是磨練機會
所以，哭的是工程師，老闆不會哭
另外質量好質量壞，對小系統，出事不會死人的系統來說，其實不重要
一套行政系統，我們公司請3萬元菜鳥研發來寫，其他公司用6萬元的研發來寫
我公司報價15萬，你公司要報價30萬，客戶就會跟我們公司買
噓 skizard: 光第一句就能噓了 啥叫年紀過了不能重頭學 07/31 04:56
推 glory5566: 我不懂什麼叫年紀過了不能重頭學 又不是考調查局還是 07/31 07:10
→ glory5566: 澳洲打工渡假有年齡限制 07/31 07:10
→ doranako: 不是軟體出身的老闆都這麼認為，所以大部份格局都很小， 07/31 07:15
→ doranako: 業務為重 07/31 07:15
噓 YahooTaiwan: 等著每天接客戶電話吧 07/31 09:14
恩，就接，但老闆也很有一套有效的管理方式
每週有工作檢討會議，叫修率太高就在會議中批鬥
工程師是免洗的，但主管和資深的薪水有符合水準，會盡力保自己飯碗
批鬥後，就叫部門主管想辦法去搞定，這些主管和資深就會去責任制處理掉
→ testPtt: 要不要重來看薪水 而且又是你眼中很單單的工作 不衝嗎 07/31 09:17
推 sssh9300662: 多看看真軟體業吧，你講的那些不就是學生專案的東西 07/31 09:58
→ sssh9300662: ，還講的很了一樣 07/31 09:58
我沒看過高端軟體業，所以我只能說我看到的生態和經驗
※ 編輯: darkstar07 (203.67.5.28), 07/31/2016 10:04:51
噓 alan3100: 開頭7萬 講一講變2xK 又出現3萬菜鳥 07/31 10:22
推 oneheat: 沒看過還能有這麼多結論，不就是資訊誤導的來源嗎？ 07/31 10:28
→ oneheat: 因為我做的很賤越多資訊誤導就造成越多錯誤的觀念，這就 07/31 10:29
→ oneheat: 台灣現在最常見的問題啊。 07/31 10:29
噓 Sidney0503: 連RD都可以說出來 我笑了 會有公司請RD擦菜鳥屁股? 07/31 10:30
→ Sidney0503: 沒有架構 維護問題是最一開始就會炸掉的東西 07/31 10:32
→ Sidney0503: 公司賣的了第一次 能賣第二次嗎? 07/31 10:32
→ testPtt: 可能是以賣硬體為主 這種公司很多軟體常常不是重點 07/31 10:35
→ testPtt: 真正的重點軟硬通訊端由一兩位老鳥寫好 菜鳥只負責介面 07/31 10:39
推 oneheat: 樓上說的就是資訊科技不對稱或資訊片斷啊 07/31 10:40
→ oneheat: 這間公司這樣做當然沒問題，等於是把沒價值的工作讓碼農 07/31 10:40
→ oneheat: 去處理。 07/31 10:40
→ oneheat: 但碼農卻以為公司做的很隨便。然後開始散播這種片段的訊 07/31 10:42
→ oneheat: 息，結果一堆人以為做軟件就是那麼容易。 07/31 10:42
→ oneheat: 最後市場上一堆22k的碼農。開始抱怨我們軟體產業很鳥， 07/31 10:43
→ oneheat: 不就是這樣來的。 07/31 10:43
→ oneheat: 所以才一直說資訊不對稱的時代，分清楚片段資訊和有用資 07/31 10:44
→ oneheat: 訊是一件很重要的事情。方向走偏了，真的在聰明在努力也 07/31 10:44
→ oneheat: 沒用的。 07/31 10:44
推 vn509942: 可以這樣幹啊 然後不是炸掉 就失去市場競爭力XDDD 07/31 10:48
噓 Sidney0503: 三年前就開始問了喔XDDD 你快進入第四年了 07/31 16:38
→ Sidney0503: 明年開始任你喊價 恭喜喔 07/31 16:38
噓 Masakiad: 根本來討戰的 07/31 17:48
→ gn01838335: 下sql大概都select * from table對吧？ 08/01 08:49
→ bndan: 能動就好..4萬 沒問題 XD...爆掉或是發生些問題 這可能收尾 08/01 13:28
→ bndan: 要找更貴就是了 XD..不然台灣電商資安也不會爛成這樣 (茶) 08/01 13:28
→ shadow0326: 我覺得軟體界業務真的很屌 軟體這種沒什麼關稅壁壘的 08/01 15:42
→ shadow0326: 被國外大公司打好玩的 可是國內還是可以存活好幾家 08/01 15:43
→ testPtt: 客制化本地公司比較有優勢阿 08/01 16:29
→ bbbing: 怎麼改Code也可以是滿姦深的問題啦，就像水電工敲水管一樣 08/01 17:28
推 SAPEGuru: 如果只是要有工作薪水夠生活 真的就是像你說的這樣 08/02 02:07
→ SAPEGuru: 真的沒有這麼難 08/02 02:07
→ et69523820: 至少要碩士 08/02 05:43
→ et69523820: 如果沒有碩士 技術也普通 會被歸類到 資訊助理人員 只 08/02 05:46
→ et69523820: 是名稱掛 程式設計師 領2萬多的薪資 08/02 05:47
→ bndan: 還是那句.3萬以下別寫什麼程式了 這種數字久了 連自己都會 08/02 12:37
→ bndan: 質疑自己到底是在讀技術讀3小 連個一般職員薪水都拿不到 08/02 12:38
→ bndan: 更不要說後續衍生的"職業道德"問題... 08/02 12:38
推 Sizemore24: 其實這篇也沒錯，看事角度不同而已。 08/02 21:37