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※ 引述《kornelius (c9s)》之銘言: : 我打籃球校隊這麼久了,從來沒聽過 Curry 這個人,身高不到180這麽矮,怎麼可 : 能在NBA打得多好,只是因為他是黑人,你們就把他包裝一下,根本沐猴而冠,把他 : 捧上天,不要騙我了   c9s 你也跳進來了啊…搶得比我快… ^^;   我是依瑪貓, 2001 年 ICOS 上認識唐鳳。那時候周圍的朋友把她形容為神,我 不是喜歡造神的人,但也沒有否定,她做的東西我也不大瞭解,我就只是看看。後來 Perl 越玩越深,開始瞭解她的貢獻。這時她已經到另一個領域去了。   我不覺得我能夠追上唐鳳的領域,不過也沒有必要。我有我在致力努力的事,勉 強有一些可以說嘴的成果。人把自己的領域努力做好,就很好了。這個世界需要不同 的人,在不同的領域各自努力。   小明前輩講的故事,對我來說已經是前一個世代的故事了。不過資訊人雜誌我讀 過。   作為一個可以厚臉皮說認識唐鳳的人,我知道唐鳳做的,絕對比媒體上報導的多 很多。我和媒體交手了幾次,讓人很沮喪。媒體膚淺又嗜血,只想爆它們認為有新聞 性的點,就轉移興趣到別的新聞去了。媒體報導或有誇大,更多是沒有新聞性而略過 。請不要以為你可以從媒體上瞭解一個人。   維基百科也是。維基百科原則上不為生者作傳,所以唐鳳條目原來的內容很少。 即使現在因為有爭議而擴編了,也不要以為可以從維基百科上瞭解一個人。維基百科 不是現實的鏡子,不可能寫進所有發生過的事實。這也不是維基百科的目的。(這一 年多來和台灣維基合作,現學現賣。)   我不喜歡造神,不喜歡信仰活人。不過對於唐鳳還有很多朋友的工作,我還是相 當敬佩的。懷疑是好事,有懷疑才會有進步。如果懷疑唐鳳沒那麼了不起,就自己把 結果做得更好。至於謾罵抵毀,甚至拿別人的性別、生理特質做文章,就不入流了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.25.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1472480144.A.A39.html
pttworld:   08/29 22:19
gn01838335: 唐鳳領域很廣 一般人在一兩個領域就專精 08/29 22:21
gn01838335: 看到他的ppt他對很多領域等涉略也有一定認知 08/29 22:21
gn01838335: 不是那種膚淺得懂,把一個很複雜現象用易懂的例子介 08/29 22:23
gn01838335: 紹。 08/29 22:23
gn01838335: 但是能否在現行死水找到活路真的不簡單 08/29 22:25
derekhsu: 哇連妳都出現了,這個版到底還藏多少人? 08/29 22:47
  刪掉「勉強」。我真的認識唐鳳,不是「勉強」認識唐鳳。 :p   其實本來是想去八卦板婊黑俠和 Dark Man 的,不過年紀大了心臟不大好,實在 無法適應八卦板的酸氣。而且不知道為什麼,越寫越嚴肅,就算了。   總之是來挺唐鳳的。 ^_*' ※ 編輯: imacat (210.242.25.45), 08/29/2016 23:02:44
Lordaeron: 自認是高手的都出來了,互相勉勵一翻了. 08/29 23:04
Lordaeron: 為了讓大家認識一下, 各位高手, 介紹一下自己的領域吧. 08/29 23:04
Lordaeron: 不然在這互抬就沒意思了. 08/29 23:05
timshan: google一下 很難嗎(嚼 08/29 23:22
nfsong: openoffice 大神也出現了 08/29 23:30
loseptt: 軟體人的互捧文化 哈 08/29 23:32
  我幹嘛要捧唐鳳?她不需要我捧吧。 ^^;   挺和捧是兩回事。 I'm backing her! ^_*' ※ 編輯: imacat (210.242.25.45), 08/29/2016 23:37:08
loseptt: 感謝大大的付出 讓現在台灣軟體界超英趕美 08/29 23:36
loseptt: 連google都要來台灣找土木工程高手的張善政當總工程師 他 08/29 23:38
loseptt: 是外省人是碰巧的 08/29 23:38
loseptt: 有你們在 台灣在過幾年登陸太陽應該沒問題 08/29 23:41
Lordaeron: google 一下什麼? 連主詞都不會? 08/29 23:48
loseptt: 依照這邊軟體人邏輯 我1realtek同學寫wifi driver和ether 08/29 23:52
loseptt: net driver的應該可以跟大家說他是linux大嬸 啊是linux大 08/29 23:52
loseptt: 神 08/29 23:52
loseptt: 還可以說 啥 你沒聽過linux 08/29 23:52
nfsong: 是阿 你同學是大神啊 08/29 23:53
nfsong: wifi很重要的 08/29 23:53
loseptt: 在聯發科同學寫soc週邊driver的 也可以說android大神 08/29 23:54
nfsong: 要出來貢獻阿 做自己的就沒意思了 08/29 23:54
loseptt: 這邊邏輯就是沾上邊 我很強 可以無限制擴編上一層 08/29 23:55
loseptt: 全世界用發哥手機不下億人 但是這些軟任體工程師沒感覺到 08/29 23:56
loseptt: 他們有啥被媒體捧到天邊去 08/29 23:57
loseptt: 沒見到他們說他們是linux android大神 每個都說他自己是 08/29 23:58
loseptt: 打雜 08/29 23:58
erspicu: 有時候一些評價問題牽涉到的 有可能是包裝問題 或是 08/29 23:59
loseptt: 難怪台灣硬體發展到這麼好 可以產值到全世界看得到 臺灣 08/29 23:59
loseptt: 軟體還停留在互捧階段 吃政府案子我很強 08/29 23:59
erspicu: 做人成不成功 有沒有受到大家喜歡推崇的問題 08/29 23:59
erspicu: 有時候這是修養層面上的差異 08/29 23:59
nfsong: 有些大神不能出來講的原因 做的是公司產品 有商業機密 08/30 00:00
loseptt: 殊不知自己已經捧到over value 08/30 00:00
loseptt: 在座各位所購買的的電視晶片上軟體有八成是台灣晨星做的 08/30 00:02
atpx: 上輩子做壞事, 這輩子罰做電視 08/30 00:03
loseptt: 上面跑得是linux 沒看到同學說自己是linux大神 dtv大神 08/30 00:04
loseptt: 每個都說就cross compile而已啊 又不是全我做的 我只是打 08/30 00:04
loseptt: 雜改幾行code 08/30 00:04
erspicu: 真的很多時後 受不受到愛戴 是修養跟品性問題 08/30 00:05
loseptt: 我應該要鼓勵他們 你們智商都超過180了 全世界幾億人用你 08/30 00:06
loseptt: 們晶片 沒有一個叫唐光華爸爸還可以做出來 08/30 00:06
a73126: 台灣這些科技公司的確也有很多強者阿,強者謙虛說自己用用 08/30 00:16
a73126: 工具打雜就完成了,說不定ID貼出來也是真的強者阿 08/30 00:16
loseptt: 做壞事那是realtek的tv和晨星的tv天朗之別 你們瞧不起的e 08/30 00:17
loseptt: waltek tv裡面不少人改了udf filesystem 的bug 也沒看到 08/30 00:17
loseptt: 他說他是他是udf filesystem大神 08/30 00:17
a73126: 感覺上像是反串,算了 08/30 00:17
oneheat: 問個問題,為什麼開源就是大神呢?不開源不行嗎? 08/30 00:17
a73126: 大神也只是一種稱呼,主要是開源是一種提供輪子的行為 08/30 00:18
a73126: 後人可以倚著輪子造車子 08/30 00:18
oneheat: 提供lib和interface也可以做到一樣的事情吧。 08/30 00:20
loseptt: 其他陸資企業的豬屎屋我懶得再打 github固然是個不錯行銷 08/30 00:23
loseptt: 推銷自己東西 但是不要太過誇大其詞 很多台青椒看到軟體 08/30 00:23
loseptt: 業情況哪個不是嗤之以鼻 幾個團體壟斷和台灣軟體資源先不 08/30 00:23
loseptt: 說 外包外包再外包 產生出幾個能看的軟體工程師 永遠聽留 08/30 00:23
loseptt: 在下載他人lib 改改 上傳 是我的 我好強 邏輯下 永遠不會 08/30 00:23
loseptt: 進步 08/30 00:23
a73126: lib&interface固然可以造車子,但是卻無法修改輪子阿XD 08/30 00:24
a73126: 當今天輪子不合車子,想做修改時閉源是沒提供介面就達不到 08/30 00:25
oneheat: Follow他人的思維架構框架去修改不見得好吧? 08/30 00:25
a73126: 所以只是一種可能性阿,而開源就是提供你一條路,當然你也 08/30 00:26
a73126: 可以因為他的狀況不符合而自己打掉重練 08/30 00:26
afjp: 強與弱是可以量化的,學生用成績,社會人士用$$ 08/30 00:26
oneheat: 輪子不合車子不是應該請輪胎廠修嗎@@自己動手不就失去分 08/30 00:27
oneheat: 工意義了。 08/30 00:27
a73126: 向今年coscup翟本橋提到的一樣,本來用A軟體因為python效 08/30 00:27
a73126: 能問題,直接打掉全部用C重寫過 08/30 00:27
a73126: 請輪胎廠修要輪胎廠願意囉,閉源不一定找的到開發者,找 08/30 00:27
a73126: 的到野要看對方是不是願意,有沒有這個需要去幫你改 08/30 00:28
a73126: 也 08/30 00:28
oneheat: 大家都自己修,這不就是android echo system亂象叢生的 08/30 00:29
oneheat: 根源嗎? 08/30 00:29
loseptt: 哇。是翟本橋大神耶 XXX conference(貌似很神) 我們應該 08/30 00:30
loseptt: 可以做個幾年打贏uber了。 08/30 00:30
oneheat: 另外,不是很懂台灣高度崇拜開源大神的原因,是跟做前端 08/30 00:30
oneheat: 的大神一樣,看的到貢獻,所以讓人尊敬嗎? 08/30 00:30
a73126: 這的確是一種取捨,當然對比android系統亂象,iOS和W10M 08/30 00:30
a73126: 沒這些問題,相對也有另一部份的問題出現,iOS只有Apple自 08/30 00:31
a73126: 己還沒問題,W10M(WP)就曾有個批評是各家做不出差異化阿 08/30 00:31
loseptt: 對啊台灣軟體超強的啦 讚讚讚 過幾年進去大陸 先幹掉wech 08/30 00:32
loseptt: at 在做掉淘寶 08/30 00:32
loseptt: 過幾年LINE應該可以被XXX大嬸買下惹。 08/30 00:33
a73126: 另外會崇拜還有一部份原因應該是這些人願意分享自己曾碰到 08/30 00:35
a73126: 的各種問題心得與解法,或者是願意與相關新人或者開發者 08/30 00:36
a73126: 分享提攜 08/30 00:36
sleeplist: 說崇拜太嚴重,反正舉的都比我神 見賢思齊一下不妨礙吧 08/30 00:38
nfsong: 恩 樓上要推 電子製造 工作狂人 researchmfg 08/30 00:38
nfsong: 這超神的 08/30 00:38
loseptt: 台灣有了open office大神 過幾年微軟的office岌岌可危了 08/30 00:38
pttworld: mac os是unix-like,可是風格是封閉的。 08/30 00:39
Dinjang: 把這當八卦版阿? 成熟一點吧 都幾歲了你 08/30 00:39
a73126: 反串的可以不用理會了 08/30 00:39
vn509942: lol 08/30 00:39
loseptt: 這裡好多大神啊 台灣軟體有救啦 軟體元年 整個超強的啦 08/30 00:40
Wush978: 當別人感謝令一個人的成就,所以半開玩笑的用神來尊稱 08/30 00:42
Wush978: 沒想到也會刺破某些人的玻璃心阿 08/30 00:42
sleeplist: 反正言論自由嘛,不太會想對作的比我多的人意見很多 XD 08/30 00:44
sleeplist: 對W大說的當別人感謝另一個人的成就有點心有戚戚焉 08/30 00:45
oneheat: 因為一直搞不懂像代碼這種有智財權著作權的東西,大家倒 08/30 00:49
oneheat: 是很樂意分享什麼github之類的,但提供一個薪資證明這種 08/30 00:49
oneheat: 完全沒價值的資料卻好像會要了命一樣。感覺邏輯挺怪的。 08/30 00:49
a73126: 智財權和公開並沒有衝突喔,有興趣可以去看看這些公開 08/30 00:51
a73126: 程式碼用的授權,基本上還是有授權限制的 08/30 00:51
a73126: 有興趣可以網公開原始碼授權這塊去看 EX: GPL MIT Apache 08/30 00:52
oneheat: 我意思是要看文章都要付錢買書了。 08/30 00:53
oneheat: 不付錢就要人附上github免費看代碼,不也是挺奇怪的嗎? 08/30 00:54
manaup: 因為我樂善好施愛捐個百八十萬給育幼院是一回事 08/30 00:54
manaup: 但你無視我意願叫我去買不能用的紅十字會郵票就要戰了 08/30 00:55
manaup: 個人自由意志問題 作者寫書愛給人free download也不少見 08/30 00:57
femlro: 可是很多人都去書店看免錢的耶XD 08/30 01:06
femlro: @oneheat不怪,因為我上github免費分享是我爽 08/30 01:08
manaup: 所以有些都會用膠模封起來 QQ 08/30 01:09
femlro: 但你跟我要私人薪資證明當然不行 08/30 01:09
femlro: 就像我跟你要免費簽名是你爽 但跟你要內褲size你會覺得噁 08/30 01:09
femlro: 公司跟人要薪資就是要看人家的底褲 噁 08/30 01:09
iFEELing: 怎麼這玻璃心老人的既視感這麼強啊 曬完太陽該回去躺囉 08/30 01:17
shenevol: 推這篇~ 08/30 02:29
kornelius: loseptt: 即使不談開源, 唐鳳在業界還是相當有名, 08/30 08:25
kornelius: 據說還是 Apple Siri 語音互動功能的設計顧問 08/30 08:27
kornelius: https://vimeo.com/162792261 08/30 08:27
Lordaeron: 嗯,簡單又能自抬的回應式方:玻璃心 08/30 08:54
  Ouch,玻璃心老人哈哈。感覺是個不錯的新暱稱,我最近想破頭想不出有梗的噗浪 暱稱,感覺好像不錯。   ASF 上層不允許我們批評同性質競爭產品,我還蠻喜歡這個政策的。所以要戰 Office 我就跳過吧。   商業經營什麼的我也跳過好了,我畢竟不擅長做生意,也不擅長創業。要嘴可以嘴 很多,但空口白話沒有什麼意思。要討論 OpenOffice 應用開發我倒是非常歡迎。   不喜歡造神是我的原則,我也不是說過一次兩次了。身邊都是人文領域的朋友,我 們對「神」「個人崇拜」比較敏感一點。   以我的立場,唐鳳是一定要挺的,曬太陽是順便,有人可以說說話比較不寂寞。曬 真實的太陽我還蠻喜歡的。最近努力保持適合泳裝的小麥膚色。   唐鳳其實是很幸運的,我也是。至少我們都還蠻好找工作的,生活也過得下去。身 邊很多類似處境的朋友,即使同樣冰雪聰明(自抬),找工作、人生也一樣處處碰壁。 有朋友被家人逼到逃家無處可去,被警察一再通報協尋,差點流落街頭。這當然是另外 一個話題了。   順便廣告一下:請多多支持科技領域的女生喔! ※ 編輯: imacat (140.122.96.150), 08/30/2016 09:23:48
coronach: 某人一定是覺得自己在公司的貢獻良多,這些經歷沒被拿 08/30 09:02
coronach: 出來講真是太可惜,沒關係,大家都可以當大神,你也是 08/30 09:02
coronach: 大神,真的,不用那麼委屈~ 08/30 09:02
atst2: 看兩位先進的回應, 根本就是強化玻璃心吧... 08/30 09:49
  Ouch,我不是那個意思啦。我只是看錯回應,以為玻璃心老人是在噓我而已。早上 起來怕被噓慘,回應沒有仔細看過。看清楚後本來想刪掉的,後來想想算了裝死好了。   二十年前玩椰林風情玩了好幾年。現在 PTT 的氣氛離椰林風情已經很遠了。 ※ 編輯: imacat (140.122.96.150), 08/30/2016 10:14:40
Argos: 從頭到尾還是不知道上面一堆酸是在酸幾點鐘的 沒有論述 08/30 10:22
Argos: 也沒有立論 更沒有想好好討論什麼 原PO就別太在意了吧? 08/30 10:22
Argos: 很多事情當然不比以前 PTT對比過往人一定是變多了 變多了自 08/30 10:23
Argos: 然是什麼樣的人都有 不是嗎? :D 08/30 10:23
iFEELing: 在這個圈子久了 有的人會變大神 有的跳跳跳只成了跳大神 08/30 11:18
iFEELing: ACM又如何?豬屎屋又如何?重點是你留了什麼給後面的人。 08/30 11:21
iFEELing: 有時候 留下的 不是只有作品 也包括人品.... 08/30 11:22
dapple: 推軟體前輩的分享 08/30 11:29
AutumnLi: 有些人喜歡自打臉 如果MTK寫driver的工程師超推崇唐鳳 08/30 11:40
AutumnLi: 你們要下跪嗎 08/30 11:40
dou0228: 要講某屋出的 wifi driver, 要不要先去看看他們的程式碼? 08/30 12:06
askacis: 寫driver就是大神的想法是哪來的自信?? 08/30 12:24
askacis: 有datasheet 還有kernel 幫你架好API framework, 08/30 12:24
askacis: 不懂的時候還有IP designer可以問,寫driver是有神到哪去 08/30 12:25
askacis: 就是打雜工而已QQ 08/30 12:25
iFEELing: 做硬體的覺得軟體就是次等啦 他只要0跟1就能做出產品了 08/30 12:27
Ghosso: 是不是自己沒辦法被稱大神所以出來反串想要吸引目光XD 08/30 12:29
gmoz: 一堆人反應真大 08/30 13:32
Avicii5566: 會有過激反應的只有兩種人 08/30 15:21
RJking: 你回得太認真了,一堆玻璃心無法接受 08/30 15:23
  我錯了,我太認真了。我真的沒有想到 Dark Man 會搞笑回應。 ^^; https://i.imgur.com/3tdxSgR.png
https://i.imgur.com/n3ccVL4.jpg
  (什麼?他是認真的!? :p )
ericpi: 只好幫推 WoFOSS 了 08/30 15:33
  感謝感謝!希望這個軟體工作能夠有更多女生! ^_*' ※ 編輯: imacat (140.122.96.150), 08/30/2016 17:22:48
johnny94: 你貼的那個圖裡的那位wei-hung 專門在各大社群回那種潑 08/30 19:03
johnny94: 糞文 08/30 19:03
doranako: 強者紛紛出現 08/31 09:27
ntddt: 推社群貢獻者~ 08/31 10:24
  是說我「終於」被黑俠肉搜了,哈。 XD ※ 編輯: imacat (140.122.96.150), 08/31/2016 10:49:52
iiiii: 你是誰跟我有甚麼關係><” 08/31 12:39
xw: 推 09/01 00:41
tiuseensii: 黑失敗就崩潰嘖嘖 09/01 01:43
jokker: 推 09/04 01:54