Re: [討論] 標榜台灣新創硬體募資的luna 360怎麼了

[langrisser19 (lan)]

: 推 ChrisMullin: 問寶博士葛如鈞囉 https://www.facebook.com/dAAAb    10/17 10:41
: 其實是因為我在留言上都看到說寶博士已經離職了
: 但我又在網路上面看到這篇文章
: http://www.bnext.com.tw/column/view/id/41217
:
: 時間是十天前
: 所以應該是沒有離職啊
: 但他本人的臉書又好像完全沒提這件事
:
: 所以才很好奇這東西到底要怎麼收尾 @@?
:
: 推 ChrisMullin: 寶博士去的結業式是8/26, 近期Luna有些什麼狀況我也   10/17 14:48
: → ChrisMullin: 不清楚，但寶博士九月去北科任教，也許因此離開Luna   10/17 14:49
: → ChrisMullin: 文章應該是提早寫的，近期才出刊                     10/17 14:50
搭上這篇文章看
http://www.bnext.com.tw/article/view/id/38379
一年前他自己說
LUNA其實早已經歷經過五代的工程機改版，現在也已經在開發真正的量產機型。
「我們要直接製造可以生產的產品，而不只是募資產品。」葛如鈞說。

但是一年後的文章他卻又抱怨
在奇點大學這樣鼓勵理想與夢幻的地方，誠實的說出現況並且爭取你的所想所要，
是被積極鼓勵的；但在現實且商業的世界裡，有時候，誠實就不見得是上策了。

他這樣說
不就是自己在打自己的臉了嗎
因為以現在的狀況來看
當初開的規格根本就做不到
光圈改了，容量改了，防水也改了
影像品質也砍半

這樣當初不就是在欺騙別人嗎
是不是打從一開始就沒做出來過，所以在後續的過程裡面才會遇到這些問題
而且就算他本人是九月初離開
現在也只不過隔了一個半月，這樣就沒有任何責任了嗎

然後底下有人認為錯估硬體生產成本
我自己的看法是
如果把這個專案切成硬體跟軟體來看
軟體的問題決不會小於硬體
到目前為止的每次更新，都還沒有看見手機上的實際應用截圖

就以他主打的串流直播好了
唯一出現的是兩個月前在主機上展示的串流
而一般人只會覺得解析度很低
但問題就出在...今天換了4K的鏡頭模組就可以解決嗎?
如果要透過luna本身ic做即時4K的影像縫合與球型貼圖
再透過wifi傳輸出去
效能＆耗電＆網路速度可以達到嗎
如果可以的話，我覺得他把這個技術申請專利拿去賣行車記錄器就賺翻了
現在有哪台行車記錄器可以做到1080P wifi即時預覽的?

另外還提到rtsp串流分享直播
所以他打算讓luna當server把影像廣播給遠端client嗎?
還是另外需要手機實作
那是打算要掛在其他現有的平台上嗎
所以這邊的橋接也完成了嗎
還有ios & android 上的影像應用完成了嗎
不管用opencv還是其他東西，這邊的開發也是需要時間的吧
有買過theta的人就會知道
不管是針對開發者還是一般用戶
它都提供了完整的api還有豐富的應用
像這種東西在進度上從沒提到過
也沒看過他的介面
所以最後到底在軟體端會是什麼東西，完全沒人知道啊

還有安規認證
如果他現在還在搞電池防水
一個月可能過安規嗎
還是到時候又得再延期

像這樣的專案
我只覺得這些募資的人都把它想得很簡單
不單單只有硬體開發的問題
而是發起者本身對關鍵軟硬體技術沒有概念
也不像蘋果一樣霸氣，不管怎樣他就是可以用錢把東西砸出來
最後就變成這樣

然後像這樣的人再去學校教出一批只用嘴巴想功能跟外型的設計系學生
做不出來的時候再來問為什麼沒人願意投資，為什麼工程師做不出他想要的
這樣應該不是好現象吧

: 噓 tipsofwarren: 台灣對不起年輕人 也對不起投資人                   10/17 15:49
: 推 chuegou: 募資我只信純軟體或純硬體                               10/17 18:54
: → chuegou: 因為搞系統真的搞的出名堂也輪不到我們投資               10/17 18:54
: → angusyu: https://goo.gl/NCB0MC 不是有講了,防水跟散熱遇到兩難    10/17 22:17
: → angusyu: 人家有說十一月底要出了啦 XD 到時候再看吧               10/17 22:18
: → pttworld: 如果己方研發力不足就切一些出去包，沒什麼丟臉。        10/17 23:01
: → yyc1217: 我猜可能是要量產時發現成本很高 很多都是到這一步失敗的  10/17 23:33
: → yyc1217: 因為不熟悉工廠 以及成本錯估                            10/17 23:34

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.169.244
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1476722180.A.4A2.html
→ pttworld: 義隆電已經是老字號了，再上去還能找誰。
推 hegemon: 這是全世界都有的問題，學校只教學生寫文案，拍廣告，怎
→ hegemon: 麽募資，但是都沒教怎麽把產品做出來…
→ hegemon: 產品本身的實作管理這些沒人重視
→ nnkkman: 我也期待了一下，不過現在看來也只是拼拼文案而已
推 popxpopxpop: 專業推
→ robler: 看起來又是一個募資詐騙
推 tipsofwarren: 鄉民都覺得老闆很爽很涼 卻不知道老闆常常幫忙擦屁
→ tipsofwarren: 股
→ dreamnook:      例如?
推 Deltaguita: 應該不是詐騙，而是做下去才發現：幹怎麽這麼難
我也覺得不是詐騙
他現在也在回覆大家退款的需求

只是在這樣的過程中
我認為不能用創投不支持或是市場評估錯誤的方式來看
而是一開始他就沒有搞清楚整個系統的複雜度
這是創業者自己本身的問題啊
※ 編輯: langrisser19 (111.248.147.104), 10/18/2016 10:08:45
推 Deltaguita: 工程師或Project Manager 自己也會估錯難度
→ Deltaguita: 所以不需要用聖人角度來要求創業者就是了XD
→ Deltaguita: 但目前市面上已經有類似產品，只差在wifi 串流...
是啊
但其實theta & samsung等等的廠商也有提供wifi live streaming
不過就是我提的那些問題，所以影像品質很糟
當初還很期待他會有甚麼改善
但看起來目前luna也只是兜現成ic模組的產品
應該不會有太大的改變
而這樣的產品如果沒有時程跟價格上的優勢，推出了大概也凶多吉少

的確是不應該用聖人的角度來看創業者
只是這個對產品開發的sense不也就是目前這些募資產品成敗的關鍵嗎
※ 編輯: langrisser19 (111.248.147.104), 10/18/2016 10:20:21
→ pttworld: 找不到法條就只是投資有賺有賠。
推 sean2449: 倒是覺得投資者本身也要會判斷...跟廣告一樣。
推 Ekmund: 不是用聖人角度 只是像原po提的問題一樣 餅畫太大了 即便
→ Ekmund: 創業者本身技術背景無法評估難度 其它合作的人 底下工程師
→ Ekmund: 們沒反應過？我覺得他不大可能完全不知道門檻在哪 這點應
→ Ekmund: 該是難辭其咎的
推 codehard: 不是技術實作出身的都覺得很簡單
推 ahli: 不要用聖人的角度 那投資的人到底要用怎樣的角度?XD
→ ahli: 如果台灣每個都這樣搞 誰還會相信啊 然後再來怪沒人給錢?
推 stosto: 很奇怪的是連demo樣品都沒有也募得到
→ ECMA: 就嘴砲技能點滿卻沒半點技術一樣 屢見不鮮
推 taxuan: 看它只在嘖嘖募1m 如果只有1m..一定是做不出的
推 taxuan: 一千萬搞純軟而已差不多
→ bndan: 在台灣奉買空賣空為最高...生產產品這種實際到低俗並且成本
→ bndan: 高到噁心的事 怎會有人在意呢 (攤手)
→ bndan: 先別說硬體..就光軟體就好 不是這行的估價由其是那堆只出過
→ bndan: 嘴的 9成估價天馬行空 不是太高(捧該技術價值)就是1/10以下
→ bndan: 題外話: 工程師自己時程會估錯 但技術可行性這很少有人敢隨
→ bndan: 便亂開..這種出張嘴的例子 9成問題不會"只是"$$和時間問題
推 blackcan: 這餅畫太大做不出來
→ nekki: 選擇性回覆, 實際照他們講的去要求退款也是沒回應
→ nekki: 真的搞不清出這個團隊到底在幹嘛
推 jackyu: 軟體還好 我前公司專門在做這種full stack cam到手機的串
→ jackyu: 流方案 我想技術難度應該在360太肥 一般1080p wifi串流應
→ jackyu: 該很輕松
→ jackyu: 還有encoded後沒有人在看解析度 都馬看碼率
→ jackyu: 不同演算法encode的大小畫面表現都不一樣