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※ 引述《mgdesigner (機槍設計師)》之銘言: : 這個新聞有後續,就是Max Howell後來被Apple僱用了。此外近日美國發生兩個相關的新聞 : 一個是Google外聘的Google Maps專家,在Google不再開該外包工作以後,寧願離開Google : ,也不要去作那個面試。 這個contractor說了一句很有趣的話,大意是"我認為Google的面試設計是對剛畢業的 大學生特別有利,而對有多年經驗的工程師不利的",考慮他曾經以contractor身份為 Google工作五年,這段話就很值得玩味,是他真的聽到了什麼,還是推敲出來的呢? 美國跟其他許多國的法律都有明文規定,不能因為年齡 性別 種族 外貌等等因素拒絕 應徵者,違反是要受罰的,所以公司即使想要只雇用年輕人,也不可能明目張膽的做 ,但是之前有人統計過,Google Facebook跟其他一些矽谷科技大公司,員工平均年齡 都在30歲或以下,顯然他們對年齡有某種"偏好"。但是應徵者肯定各個年齡層都有, 而且就比例來說,30+40+50歲的肯定比剛出社會20出頭的人數量來得多很多,而且工 作技能也會好很多,所以在沒有任何其他限制之下,理論上錄取的人應該是資深的比 較多才對。但最後的錄取分布結果,卻是跟理論上應徵者年齡分布完全相反,這中間 肯定就是有其他因素干擾了。 綜合上面的幾點,應該可以猜測Google跟其他科技大公司是有意使用這樣的面試過程 ,達到軟性的年齡篩選,好規避法律問題。有人會說"我就有認識老的人還是面試上 google",但是他們的目的並不是完全不給老人進,而是讓比例上年輕人佔多數就可以 了,這面試對資深工程師有兩大難點,一是畢業五年以上,演算法什麼的早忘得差不 多,只剩基礎觀念,要深入考這個一定掛。二是就算說可以準備好了,資深工程師通 常工作就很忙,根本沒空去準備。相反的,剛畢業的還記得很熟,而且沒工作,大可 先閉關幾個月把題都刷到爛熟再去。最後就算有少數的資深工程師能克服以上難點通 過面試,那也是剛好幫他們緩解一下年齡歧視的控訴而已。何況就算進了又怎樣?進 去後連主管都比他小很多,整個文化適應上面會有很大挑戰,能待久的又是相對少數 。 這件事情當然只是憑空猜測,就算是真的,我相信也不會讓所有參與面試的工程師知 道,對他們來說他們是很公正的在打分的,事實也確實如此,不公正的是遊戲本身, 裁判是照足遊戲規則在判的。真的會知道的應該只有少數高層,因為這還是遊走法律 邊緣,知道的人多了一定會洩露出去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.209.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1477200789.A.265.html
blackacre: 大概就是你說的。只要一直考刷題,老的就會被刷掉 10/23 13:51
blackacre: 因為沒時間去練刷題 10/23 13:52
abccbaandy: 不太懂,比如想"限男",如果女的去就洗臉,這樣違法? 10/23 13:59
atpx: 如果徵才文直接寫限男就違法 10/23 14:01
wuliou: 可以不寫限女 然後男的投履歷全部無聲卡啊 10/23 14:05
wuliou: 服務業都這樣搞的 要繞路有很多路可以繞 10/23 14:05
CGary: 很正常的,Google以前就是這樣 他們偏好選擇超好成績的剛畢 10/23 14:07
CGary: 業大學生 你經驗越豐富對他們來說越是負面價值 去跟他們哈 10/23 14:07
CGary: 拉過都知道 而且同一個職缺不同人介紹你去連面試流程都會很 10/23 14:08
CGary: 不同...:) 10/23 14:08
bignumber: 我phone的時候也差點被刷掉,因為interviewer完全把你當 10/23 14:09
bignumber: 菜鳥測,問很簡單的問題然後來挑你小錯... 10/23 14:10
bignumber: 另外我覺得資深的回頭搞algorithm應該也不是問題 10/23 14:12
bignumber: 只是因為老鳥了,人會懶一點...不太可能像菜鳥時那瘋狂 10/23 14:13
mgdesigner: https://www.linkedin.com/in/michaelgeary 10/23 14:18
mgdesigner: Michael Geary確實是中年大叔了 10/23 14:18
ahli: 刷題這件事情台灣的一些好的公司或外商也一樣吧 10/23 15:20
maxqq: 果然人走到最後面還是得自己創業 10/23 16:13
kenwufederer: 每個職缺都是,只是因為不能明寫 10/23 16:34
solonwu: 矽谷要的是年輕又聰明的腦袋 10/23 16:50
pttworld: 文中年齡層問題是求學時期就定了。有錄取也有離職。 10/23 16:54
pttworld: 那些主管只希望面試獨當一面人才可以在交談時低一下頭。 10/23 16:55
femlro: 啊所以萬年beta版啊XD 除了搜尋引擎很強 其他都很beta 10/23 17:15
yyc1217: 難怪社群類的產品都很悲劇 不久就關 10/23 17:22
ming1053: 這篇文和推文的真的很可笑 有種井蛙互相取暖的感覺:) 10/23 17:25
ming1053: 不知道有多少人面過灣區公司 多少人真的知道這裡的生態 10/23 17:26
ming1053: 多少人只是人云亦云 10/23 17:26
oneheat: 死忠老人迷合格嗎? 10/23 17:33
CGary: 面過灣區公司,也在灣區為總部的公司 不同類型公司的生態差 10/23 17:38
yyc1217: 不如趁此機會講給大家聽聽? 10/23 17:38
CGary: 不少 但的確不少公司直接把年齡天花板放在面試方法上 10/23 17:39
CGary: 最重要的是「誰」介紹你去面 最後你面到的流程會很不一樣 10/23 17:41
CGary: 不過說起來 如果到了某個歲數白板題就刷不出來 其他會被人 10/23 17:42
CGary: 刷掉 只能說早該預期 畢竟大家都考基本題庫 被這種刷掉也是 10/23 17:43
CGary: 沒啥辦法的事... 10/23 17:43
remmurds: 同意這篇 10/23 17:47
semicoma: 大公司都這樣啊 P&G在台灣也是傾向於找大學剛畢業的 因 10/23 19:36
semicoma: 為比較能以公司現有的文化把員工塑造成他們要的樣子 10/23 19:37
semicoma: 所以我看這件事情是覺得 Google挑頂尖學校畢業生 考量的 10/23 19:37
semicoma: 是這些人夠聰明積極學習快 挑進來後再給環境去培養出技 10/23 19:38
semicoma: 能 但務必不要讓個性上已經定型的大神們破壞公司文化 10/23 19:39
FacebookGO: 不如換個方向思考 某些公司把什麼當作進來的基本考題 10/23 20:05
FacebookGO: 台灣考大學的數學題目 外國高中生眼裡看來可能也是驚 10/23 20:06
FacebookGO: 恐程度 但其實只是不同公司不同國家的門檻不一樣而已 10/23 20:07
zebraseven: good 10/23 22:53
lNishan: 推 FacebookGO 大 10/24 00:06
leeheng: google 主管級員工那有年齡層比較小.... 10/24 05:09
frank11118: 推 ming1053 真的覺得有些人喜歡互相取暖XD 10/24 05:37
frank11118: 補推CGary 經驗分享 10/24 05:44
oherman: 就像國家考試表面上對所有人公平,事實上只對剛畢業公平 10/24 08:42
LilacSnow: internal reference 最重要。這個圈子很小的。 10/24 12:54
LilacSnow: 剛畢業時可以靠年輕的腦袋去拼,有經驗的人才講究的 10/24 12:59
LilacSnow: 東西並不是幾個小時的面試就測的出來的。公司內如果 10/24 12:59
LilacSnow: 剛好有人跟你工作過,認為你能力不足或個性不好的話 10/24 12:59
LilacSnow: ,你面試再怎麼強也沒用。 10/24 12:59
oherman: 真要找可塑性高的,那找高中剛畢業的更好,何必舉枷 10/24 15:14
GoalBased: 新鮮人便宜好操 10/24 15:49
bobju: 中年的應徵新工作通常要看人脈跟工作成就了, 走新人面試的 10/26 09:46
bobju: 路當然肯定掛 10/26 09:46
bobju: 至於偏好找聰明的畢業生不是只有google才這樣, 以前的微軟 10/26 09:47
bobju: 也是這樣, 這是年輕人的優勢. 10/26 09:49