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剛上大一考這個? 不想戰學校 但這種剛接觸程式的人 教到if else考這個根本是刁難 即使不是刁難,少數學生可以考到滿分 其他人也早就馬上被放棄 台灣的教育最差勁的就是標準差過大 全世界都在拼降低標準差,然後提高整體學生的能力 交大博班的老師在教台中一中的學生出的題目大概是怎樣? 交大的OCW有,而且已經教完loop 出的難度可能還沒這高 建議先做先行測驗 一份好的測驗卷 會呈現常態分佈,考滿分跟考很低的人數都不多 考試分數在60-80分居多 如果你考出來的不是呈現這樣 要不就學生吸收太差,學生吸收太差可能是老師教學方法沒有針對性 要不就是老師上課的方式造成吸收困難 光第一題就好 考的位元轉換,這個是數位邏輯的基本概念 那學生是本科還是非本科? 是本科的話,數位邏輯的位元轉換有確定學會了嗎? 他們不是來找工作耶? 找工作的不會這個是該死,大一不會這個和不熟這個是應該 開學才兩個月吧.... 搞不好數位邏輯都還2266就在考這個 那只是一開始就讓學生對程式設計失去興趣 理想的考題是可以啟發學生思考 且不一樣要用考試的形式 台大葉丙成那本<為未來而教>有寫過他怎麼教台大學生演算法 先叫台大EE的學生回家自己想演算法 想出來的當然比不上大師的演算法 但至少有一些方式可以找到壓縮的精神 而且因為沒找任何資料 全憑自己的腦袋拼命想 所以想出來的東西,不好歸不好<廢話,不然那些大師叫假的....> 但想過一次以後,再去看大師的演算法也能體會他們的美 再來發考卷寫考題 這種這麼無聊的考試方式 超級不適合現在的教育了 對象是大學生 激發戰鬥意志是基本的 直接寫在黑板上,團隊競賽 為了不落人後,一堆人都會拼命想 方式還很多,建議你朋友老闆去看看<為未來而教> 試著用一些新的創意去啟發學生 教學不是我會什麼通通丟給你 你考差就是你蠢你笨 這種思維才真正是萬萬不可傳給下一代的 身為教學者你程式能力再強在變態都沒用 只要你學生學期初的能力是10分 到了學期末,別的老師的學生可以增強到70分 而你的只有50分,你的程式能力再厲害都是輸了 教學是比賽教出來的人有多強 當然拉 不可否認,你放一顆西瓜在那邊 天才還是天才 但白癡可能還是白痴 只有真正偉大的教學者,才能讓白痴跨過去那一條線 變成瘋子,瘋子有時候一不小心,就成了天才了 ※ 引述《sam901002 (fxsh1301)》之銘言: : 台中某私立科大程式小考 : 原PO朋友的老闆是教程式設計 : 對象是目前大一上的學生 : 今天他改完小考 想問這樣真的太難嗎? : 作答前提:教到if else判斷式 : 還不會迴圈、陣列 : http://imgur.com/7baPsH9 : http://imgur.com/JE4NSo1 : ----- : Sent from JPTT on my HTC_M9px. -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.16.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1479770727.A.59A.html ※ 編輯: femlro (111.241.16.166), 11/22/2016 07:32:40
tobedesigner: 這本書,值得走教育的人讀。讀完真心覺得沒遇到這樣 11/22 08:06
tobedesigner: 子的老師,真是可惜。也想要體驗書中所描述的情景 11/22 08:07
ripple0129: 我也覺得這樣的考題降低興趣而已 11/22 08:39
laikyo: 不知道現在數位邏輯還是不是專業科目二 11/22 08:41
testPtt: 數位邏輯給計概上 11/22 08:48
nurockplayer: 推葉丙成 寫程式不是是非選擇考的出來的 11/22 10:21
NCUking: 十進位轉二進位 計概一開始就會學到了 11/22 10:24
NCUking: 除非科大跟普大課程不同 11/22 10:25
Ekmund: 10進位和2進位差異一開始就會學到 但是用程式表達? 11/22 10:48
Ekmund: 我不曉得現在各位怎麼學 但從敘述只到if else 和看考題方 11/22 10:50
Ekmund: 式 了不起教個printf scanf之類的 加上四則吧 直接對位元 11/22 10:50
Ekmund: 操作這種事在這階段會教到嗎? 11/22 10:50
femlro: 計概教的只是概念 拿來程式操作是另外一回事 11/22 11:03
hungys: 如果已經教過二進位的概念,實作有什麼問題嗎XD 11/22 11:12
NCUking: 我也不懂為什麼有問題 不就除法跟取餘數嗎 11/22 11:18
NCUking: 那改考求最大公因數呢? 11/22 11:20
NCUking: 其實不用迴圈反而簡單 就是將手算步驟一一寫出 11/22 11:23
NCUking: 加入迴圈反而許多人轉不過來 11/22 11:23
forink: 推這篇,一堆人自以為強,用現在的標準放到大一學生上,卻 11/22 11:32
forink: 不知何謂教育的本質。 11/22 11:32
forink: 羞辱新手並不會讓自己看起來比較強 11/22 11:34
Ekmund: 所以會變從128以降不斷除...加上第二題 會變成為迴圈和fun 11/22 11:36
Ekmund: ction鋪梗吧 土法煉鋼寫出來很噁心啊 QQ 11/22 11:36
hungys: 翻了大一的題目也有類似的啊 11/22 11:36
Ekmund: 會說對位元操作是考慮到shift和and 但看來這條也不會有 11/22 11:37
toosakarin: 這個要推,一堆 人老手的優悅感看了就討厭 11/22 12:19
toosakarin: 優越感 11/22 12:20
dreamnook: 禿髮煉鋼也是解決方式 可以當迴圈的起手式XD 11/22 12:26
hungys: 簡短的題目徒法煉鋼也還好阿,到時就可以讚嘆迴圈好厲害 11/22 12:45
IrisXIII: 與其說學生是不會程式,比較有可能是不會數學 11/22 13:02
gmoz: 其實還蠻中肯的 11/22 13:06
duser: 推 11/22 13:29
remmurds: 推 11/22 13:35
stosto: 第一題要念資工學生不會我也醉了,明明是以前高中就要會 11/22 13:49
stosto: 的東西 11/22 13:49
sunnydragon7: 計概一開始就有了 11/22 14:43
Ekmund: 不是每個高中都會教到喔 大學基本上還是要視為新入門的教 11/22 14:58
Ekmund: 更何況這坨只有兩個月概念 直轉程式銜接不上很正常的 11/22 14:58
dreamnook: 高中沒教過+1 XD 11/22 15:06
MyNion: 只有技職學校高中才會教程式吧?一般的普高不教程式的。 11/22 15:29
ggBird: 高中???時間都拿來唸英文算數學了 11/22 15:45
jack0204: 科大都是因為高中生所以才要浪費時間教高職課程 11/22 15:46
johnny94: 完全同意這篇 11/22 16:28
mathrew: 這篇中肯 原推一堆說簡單的 那是出社會了 當然覺得簡單 11/22 17:10
mathrew: 一堆人大一時 就這麼強喔....... 11/22 17:10
ichico: 普通高中哪裡有教數位邏輯....真的一堆老手優越感 11/22 17:17
ACMANIAC: 靠邀,不講我還沒注意到這是"科大"的考題,高職也早就 11/22 17:46
ACMANIAC: 學過的東西,大部分的人都不是第一次寫程式了還考這樣 11/22 17:46
ChungLi5566: 如果是白紙考試,那寫程式的感覺完全不同喔 11/22 18:59
ChungLi5566: 上機考的話難度不高,可以try到正確再交卷 11/22 19:03
ChungLi5566: 可是白紙寫答案 必須腦中把程式碼跑一遍 11/22 19:04
ChungLi5566: 就像群暉面試的白板解題,題目不難 但嚇跑很多人 11/22 19:05
ACMANIAC: 白紙考試就更好笑了,第四題那種都能寫到班一半的人0分 11/22 19:29
ACMANIAC: 看起來又像是沒有部份給分,上機考的機率高一點啦 11/22 19:32
ACMANIAC: 我說的是,第四題這種難度白紙考試會更簡單,因為最困難 11/22 19:33
ACMANIAC: 的部分大概會是如何 compile。 11/22 19:34
ChungLi5566: 原po的級距是20分, 所以0~19應該都在同個級距 11/22 19:41
hungys: 我們大一計算機概論第一張的投影片 11/22 19:41
ChungLi5566: 我是看不出來拿0分的有多少人啦 11/22 19:41
hungys: http://i.imgur.com/7Lr4fBq.png 11/22 19:41
hungys: 二進位十進位的轉換是非常有可能大一前半學期就教了好嗎 11/22 19:42
hungys: 至於第二題,這是我們還沒教if-else之前的LAB題目 11/22 19:46
hungys: http://i.imgur.com/KR1X2bz.png 11/22 19:46
hungys: BTW,原po提到交大,我po的就是交大的題目XD 11/22 19:48
hungys: 其實2~5題都還滿合理的,第1題稍微有爭議,但不是在於 11/22 19:49
hungys: 二進位十進位轉換是不是太難 11/22 19:49
hungys: 所以我倒不覺得推文說簡單的人是有優越感,因為這個難度 11/22 19:53
hungys: 確實跟一年級會出的考題差不多啊 11/22 19:53
ChungLi5566: 我想表達的是 學習風格分成場地依賴、場地獨立 11/22 20:02
ChungLi5566: FI的學生,給他白紙作答 沒有干擾 也許寫得更順手 11/22 20:03
ChungLi5566: 但FD的學生,過去未接觸過這種考試方式的狀況 11/22 20:04
ChungLi5566: 沒有IDE 沒有compiler 只有簡短題目及一張白紙 11/22 20:05
ChungLi5566: 當下FD的學生會傻在那很久,不知道如何動筆 11/22 20:07
ChungLi5566: (即使他知道大概的解題方式) 11/22 20:08
ChungLi5566: 比較理想的題目是運用scaffolding理論 11/22 20:09
ChungLi5566: 前面幾題程式碼印出來,把其中幾行挖掉讓學生填 11/22 20:11
ChungLi5566: 最後再把鷹架(程式碼)拿掉,讓學生從無到有寫出 11/22 20:12
ChungLi5566: 我的前題是白紙考試,若上機考我也認為難度低 11/22 20:14
neo5277: 推這篇~~~ 11/22 21:26
k078787878: 推 11/22 21:45
stosto: n進位的表示法高中會講吧 11/22 23:45
NCUking: 高中電腦課會教 說沒教可能是老師太混或是都在看色情網站 11/22 23:47
Ekmund: 我高中的電腦課就沒有啊...我女友也沒有 這看學校的 11/23 10:40
stosto: 我是數學課教的 11/23 13:52
stosto: 十幾年前沒有電腦課這種東西 11/23 13:52
longlai: 唸科大的大部分應該都是高職的吧,位元轉換是統測的考題 11/25 08:29
longlai: 耶 11/25 08:29
ronin728: 高工資訊科其實是讀電子啦,程式的話學校也只教過 12/02 12:33
ronin728: 用 VB 拉 GUI,根據某國立科大助教的調查,高工資訊科 12/02 12:35
ronin728: 剛進去就有及格程式基礎的人大約只有4% 12/02 12:35