→ PUTOUCHANG: 而C一開始沒學歷也沒實力，但漸漸摸索出這個行業什麼 01/30 22:06
→ pttworld: 自己摸索的機運要看環境，所以35以上在吹捧學歷無用。 01/30 22:06
→ PUTOUCHANG: 樣的人最值錢，每年不斷充實著自己，年薪從40 -> 50 01/30 22:06
→ PUTOUCHANG: -> 55 -> 60 成王敗寇 01/30 22:06
→ pttworld: 以前真的是只念大學比較多，時代不同了。 01/30 22:08
推 vi000246: 原po強者 01/30 22:08
→ pttworld: 國外的機會就是看年齡了，越早越好。 01/30 22:10
※ 編輯: petr (36.239.239.79), 01/30/2017 22:14:36
※ 編輯: petr (36.239.239.79), 01/30/2017 22:14:56
※ 編輯: petr (36.239.239.79), 01/30/2017 22:19:25
→ petr: pttworld說的不就是典型的「失敗者找藉口」想法？另外這篇文 01/30 22:22
→ petr: 章怎麼給你學歷無用論的錯覺？不就只是不一樣的路嗎？ 01/30 22:22
→ pttworld: 推文看不懂沒關係。鼓吹學歷無用年紀通常大。 01/30 22:45
→ pttworld: 因為近代已經是念研究所者比大學畢直接就業多。 01/30 22:45
→ pttworld: 以前大學畢還可以趁著台灣經濟還可以時打拼， 01/30 22:46
→ pttworld: 近年大陸經濟起來，台灣根本就沒什麼機會了。 01/30 22:47
→ pttworld: 這年頭30，坦白說至少要當到leader。 01/30 22:48
→ pttworld: 我的論點不是失敗者找藉口，跟著大家怎麼做的平凡路。 01/30 22:48
→ pttworld: 唸研所的人已經較多的是大家，跟著唸就對了。 01/30 22:49
→ pttworld: 政府尚未公布念研究所揹學貸的數據，那會貼近現實。 01/30 22:50
→ pttworld: 跟揹學貸的談美國夢很難引起共鳴。 01/30 22:51
→ dnabossking: 17歲不成霸刀，終生無望..... 01/30 23:20
推 mrforget: 30當leader,小公司還有可能，大公司，當其他人都沒專業? 01/30 23:50
→ mrforget: 而且大公司升上去，不是只有技術，而是要會做人。 01/30 23:51
→ angusyu: pttw講的話能信,這個世界都是主管跟leader了 01/30 23:54
推 BignoZe: 國外念研究所正解 出了國誰管你四大碩 台大可能還有看頭 01/31 01:00
→ femlro: 台大在世界排名連一百都沒有要看什麼？ 01/31 01:29
→ femlro: 會用台大的人不是因為台大 而是因為那個人夠強 01/31 01:29
→ femlro: 不是台大榮耀了強者 而是強者榮耀了台大 01/31 01:30
→ femlro: 去國外就用實力證明，不需要用學歷就能證明自己 01/31 01:30
→ femlro: 因為矽谷沒人知道NTU是三小 01/31 01:30
推 sorryla: 矽谷大公司還是知道NTU的 小公司就難講了 01/31 05:17
→ pttworld: 目前我的資歷只有遊戲業沒做過，唯一面試失敗， 01/31 07:32
→ pttworld: 從科技業底層一路寫上來，至少是親身經歷可以佐證。 01/31 07:32
→ pttworld: 會用台大的是因為該間公司夠強，鳥公司只會開高中以上。 01/31 07:33
→ pttworld: 而立之年工作五年以上，還不能帶人要自我檢討。 01/31 07:43
→ pttworld: 當然，有人立志一輩子工程師志業那也是自己低薪的抉擇。 01/31 07:44
推 Sizemore24: 矽谷沒人知道 NTU 是三小不代表 NTU 學歷沒用。 01/31 08:35
→ Sizemore24: 因為很可能該員能去面試的素質就是在NTU造就出來的 01/31 08:36
→ petr: @pttworld,，文中A和B都是工程師，你覺得是不爭氣的低薪？ 01/31 08:47
推 dragoncfe168: 挖~當個工程師能做到年薪千萬 這到底是什麼情形阿?? 01/31 10:52
推 oneheat: 哈哈哈，山景城滿街ntu你跟我說沒人知道ntu?要唬爛也先去 01/31 12:01
→ oneheat: 晃一圈再說吧 01/31 12:01
推 oneheat: 要說xx無用論，麻煩也先擁有了再來說吧。 01/31 12:11
推 oneheat: 對於自己沒有的東西，就不斷的找各種理由說服自己那個東 01/31 12:13
→ oneheat: 西沒有用，所以也不要花思去獲取，這有什麼意義嗎？ 01/31 12:13
→ pttworld: 薪資是相對的。文中工程師的高薪請問管理工程師拿多少。 01/31 13:41
→ pttworld: 拿某間高薪工程師當例子，那管理該高薪者不就更多？ 01/31 13:42
→ pttworld: 假議題就是拿國外，拿年紀大的跟國內，年紀小的比較。 01/31 13:42
推 asleisureto: 3樓說的就是這版的現象 這版只有前10%的人敢來發文 01/31 14:10
推 frank11118: 請問Google 年薪千萬是 T5 嗎 01/31 14:24
推 Franckie: 國內技術職還是可以3、4百以上，好公司管理職薪水不一定 01/31 14:52
→ Franckie: 比技術職高，是不一樣的生涯規劃而以 01/31 14:52
推 clarkman: 說白的，學歷不重要的話，為什麼資工大多都要讀碩士 01/31 17:31
→ clarkman: 很多常在ptt喊朋友學士一百五、兩百，不需要讀碩士的人 01/31 17:32
→ clarkman: 自己還不是乖乖讀碩士..... 01/31 17:32
→ clarkman: 像我和幾個同學都學士，工作都七八年了，怎麼跳都是高工 01/31 17:33
→ clarkman: 不然就是錢給的很少，往往工作七八年，還只能拿碩士兩年 01/31 17:33
→ clarkman: 左右的薪水，面試誰在乎你能力，反正後面一狗票碩士在 01/31 17:34
→ clarkman: 排隊。除非是有名到對方都想挖，但這種人真的也是少數 01/31 17:34
→ clarkman: 每一間公司都有表現，但沒用，主管向上爭取薪水，但到了 01/31 17:35
→ clarkman: 高層那邊只會回應為什麼要給學士高薪，就直接結束 01/31 17:36
→ clarkman: 拿出實例和作品，還會被說如果真的都是你做的，怎麼薪水 01/31 17:37
→ clarkman: 和階級只有高工。 01/31 17:38
→ clarkman: 小公司好談薪水，但很難累積資歷，出去大公司不看這資歷 01/31 17:39
→ clarkman: 去大公司面試，往往薪水就壓得死死的，誰看你能力 01/31 17:40
→ Masakiad: 那就去小公司就好了啊 哈哈 01/31 17:57
推 clarkman: 攤手，按照樓上的邏輯就一輩子在小公司，薪水一定就到 01/31 18:03
→ clarkman: 頂，所以學歷不重要? 01/31 18:03
→ clarkman: 公司頂部的薪水可是差很多 01/31 18:04
推 oneheat: 小公司就不重視學歷到底是哪來的理論啊？ 01/31 20:02
→ oneheat: 通常小公司人少，更會希望找學經歷都一流的人才是啊 01/31 20:03
推 Masakiad: 學歷當然重要啊，但碩士去大公司也是被壓薪水啊，還有 01/31 20:19
→ Masakiad: 博士跟洋博。小公司可能核薪可以不照學歷只要談得到就可 01/31 20:19
→ Masakiad: 以。高學歷就是選擇比低學歷更多，大小公司都可以有機會 01/31 20:19
→ Masakiad: ，自然普遍薪水會比學士好。而且給的起多少薪水應該是 01/31 20:19
→ Masakiad: 公司獲利能力影響比較大，事業體大小影響比較小。 01/31 20:19
推 oneheat: 核薪和大小公司哪有差別？如果一家公司連核薪的機制都沒 01/31 20:48
→ oneheat: 有一個準則，那不叫小公司，應該叫沒制度的爛公司好嗎 01/31 20:48
推 frank11118: 樓上，不是所有小公司都是有制度的 unicorn 01/31 20:55
推 frank11118: 有些小公司最後一關面試就是老闆，老闆給多少就多少 01/31 20:58
推 oneheat: 沒一個準則遲早會有問題啊，這不分大小公司的。如果一家 01/31 21:21
→ oneheat: 公司是老闆說的算，而沒有一個制度，那還是趕快離開吧。 01/31 21:21
推 sing10407: 的確是問題 01/31 21:24
推 frank11118: 沒制度的確不好，但剛起來的公司大都是老闆說的算 01/31 21:43
→ ku399999: 根本沒有什麼時代不同 認識工作不到一年跳巢就60k但他有 02/01 01:24
→ ku399999: 實習經驗 去年的事而已 有辦法證明實力就拿得到 02/01 01:25
→ ku399999: 在學校的問題是連什麼是業界要的實力是什麼都不清楚 02/01 01:28
→ ku399999: 只知道照著課程念 這是絕對不足的 02/01 01:28
推 stosto: 戰到現在這邊年薪超過三百的有多少啊? 02/01 20:19
→ stosto: 可以請超過三百萬的來這邊分享一下嗎 當然我說的是在台灣 02/01 20:19
→ pttworld: 軟體業台灣年三百，十五個月算法一個月要二十。 02/01 21:18
→ pttworld: 鬼扯不用錢。 02/01 21:18
推 oneheat: 別人能拿超過300又不表示你也可以，是能分享什麼 02/02 01:38