推 dreamnook: 好久不見 02/02 11:36
推 dali17dali17: TonyQ都出來了 02/02 11:50
推 simpleplanya: 02/02 11:57
推 asleisureto: 某方面來說，在小公司洗經歷失敗的也不會上來發文自 02/02 12:02
→ asleisureto: 取其辱 02/02 12:02
就算是成功也不是他成功
就算是失敗也不是他失敗
推 jj0321: 讚讚讚 02/02 12:30
→ dreamnook: 碩士拿了沒工作我也覺得不會回文… 02/02 12:31
推 remmurds: 推 02/02 13:03
※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 13:05:12
→ pttworld: 最簡單是大學學歷辭掉現職履歷清空經歷再找技術工作， 02/02 13:13
→ pttworld: 那是連起跑點都落後一般人。學歷不重要是因為門檻乃被 02/02 13:13
→ pttworld: 看到的基本，一出手就要碩士。三十歲以上的就別出來賺 02/02 13:13
→ pttworld: 批幣了。 02/02 13:13
推 p23j8a4b9z: 沒學歷 基本輸人要怎樣比 有沒有學歷都要認真 你這種 02/02 13:19
→ p23j8a4b9z: 講法很像學歷不重要 能力才重要一樣 啊有學歷又有能力 02/02 13:19
→ p23j8a4b9z: 你是要怎麼辦 02/02 13:19
各憑本事
有能力的人不管有沒有學歷，在我面前還是一樣條件的競爭。
理論上不存在兩個有一樣的能力的人，
更何況高階戰場，有能力的人是稀有資源。
推 oneheat: 小公司到底是要洗什麼經歷啦？ 02/02 13:20
強者我朋友某 startup 去年被領英買走，
整組 team 一起過去，大大怎麼看？
→ p23j8a4b9z: 講難聽一點啦 連前面碩士都洗不上你跟我講能力 真的有 02/02 13:21
→ p23j8a4b9z: 能力的人大學會看不出來嗎 02/02 13:21
你連你現在在跟誰講話，他有什麼過去都看不出來了，
你跟我講你看的出來能力？
這種資格論去跟別人說吧，跟我說我只會讓你覺得臉痛痛的啦。
→ pttworld: 另外一點事實，國內軟體業只有少數公司，少之又少看文 02/02 13:21
→ pttworld: 憑，讀研究所有機會走科技業，失敗了還可以混軟體業。 02/02 13:21
→ pttworld: 但是反過來是行不通的。 02/02 13:21
→ robber1234: 如果唸書工作都會很認真,還是去唸一下碩士吧,認真做也 02/02 13:21
推 oneheat: 人家ntuee 史丹佛 Google 再去小公司，這樣才叫洗經歷 02/02 13:22
→ robber1234: 可以被訓練到很多在大學學不到的東西啦.這才是重點吧 02/02 13:22
推 p23j8a4b9z: 我同學洗經歷也是鬼島ntu碩士再去米國洗cs碩士再進goo 02/02 13:26
→ p23j8a4b9z: gle 頂多差鬼島碩士這一段 真的強的 大學在國外會議就 02/02 13:26
→ p23j8a4b9z: 被拉去apple了 02/02 13:26
喔喔，我不是你同學，所以呢？
※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 13:34:35
推 gmoz: 我覺得真的要看個人本事跟個性吧 02/02 13:35
→ dreamnook: 也有一點機運 02/02 13:50
推 oneheat: 沒什麼所以吧，每個人際遇都不一樣，但是學歷至少代表你 02/02 13:52
→ oneheat: 這個人願意努力，連努力證明都沒有，我是不知道有什麼好 02/02 13:52
→ oneheat: 說的。 02/02 13:52
既然沒什麼所以，每個人際遇也都不一樣。
那不想拿學歷又怎樣？
沒學歷 ＝ 沒努力證明？
這說法就跟
「吃飯才能活下來，所以當個胖子至少證明你願意吃飯，
連吃飯都不願意，我是不知道有什麼好說的」
當胖子不是吃飯的唯一路徑。
如果有沒唸書的人，就在你面前嗆你，
老子就是不想努力拿這個文憑，你又能拿他怎樣？
你有能力讓他失業嗎？
他會被社會懲罰嗎？
如果你沒有這個能力，那你的話也不過就是廢話。
※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 14:01:12
→ dreamnook: 所以要開始曬成績單跟薪水單了嗎XD 02/02 13:58
→ sing10407: 曬薪資單又會戰說薪資不代表OOXX，你們肝都硬了 02/02 13:59
→ dreamnook: 我國立後段+5Y薪水沒破百(先去遊戲業)當底線好了XD 02/02 14:00
→ dreamnook: 工時能拿出來比更好呀 算cp跟時薪XDDDD 02/02 14:01
推 oneheat: 沒學歷vs有學歷，你硬要說沒學歷看得出有努力，那也只能 02/02 14:03
→ oneheat: 隨你。 02/02 14:03
→ oneheat: 還是說要跟股版一樣，亮薪資單證明誰說的對呢？ 02/02 14:04
沒學歷跟有學歷的人都在這裡，你硬要說沒學歷就看不出努力，
那是你的問題，好像不是我的。
就算亮了薪資單，就能證明誰是對的嗎？
→ dreamnook: 那就亮吧(? 02/02 14:06
→ sing10407: 亮了沒啥好說的阿 只有自己薪水好的才亮 哪能客觀比? 02/02 14:10
→ sing10407: 難道高中畢業亮個年薪百萬，就能說不用念碩士也能百萬 02/02 14:10
但你的這個描述邏輯上來說好像沒錯欸
如果沒加上「每個人」這個前提的話，的確是個正確敘述啊。
推 oneheat: 那這個問題根本沒有討論的必要了，每個人際遇都不同，都 02/02 14:11
→ oneheat: 只有贏家會出來說話。 02/02 14:11
→ dreamnook: 本來就是贏家會出來說話啊XDD 02/02 14:13
推 oneheat: 好笑的是怎樣算贏家呢？被領英買走算贏家？還是搭到阿里 02/02 14:16
→ oneheat: 獵豹ipo潮的是更大贏家？還是自己覺得自己是贏家就好？ 02/02 14:16
→ oneheat: 說到最後還是一樣自己爽最重要吧。 02/02 14:16
你覺得沒有討論必要，那你還在這麼多廢話幹嘛。
在這裡被沒學歷的人嘲笑會比較爽嗎 XD
→ dreamnook: 自己爽最重要的話就沒有必要刻意強調或否定學歷 02/02 14:17
推 asleisureto: 年薪沒破百的在這版根本沒發言權XD 02/02 14:17
年薪破不破百，其實我覺得重要的是你過的自不自在啦，
年薪破百背房貸一樣是很辛苦的。
※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 14:22:10
→ dreamnook: 從我朋友之間的體認是這樣 學士工作6Y 70K+(沒問年終) 02/02 14:18
→ dreamnook: 非4大國立碩士43K 年終1.8 02/02 14:18
推 oneheat: 所以之前就說了，通常是自己沒有才會特別在意某些東西， 02/02 14:19
→ oneheat: 在博理館誰會沒事談學歷啊 02/02 14:19
我想這串原文就說了，有沒有學歷重點都在自己的選擇，
沒學歷有沒學歷的弱點跟走法，有學歷有學歷的成本跟去處。
學歷比起以前稀釋了很多也是事實，
不然不會大家開始在靠北什麼要血統純正，繼續找自己的區隔。
所以你這麼執著談一定要學歷才叫努力是因為......？
→ dreamnook: 1個40 中間快2Y沒工作 目前跟我同公司 我叫他快逃XD 02/02 14:19
→ dreamnook: 我是53 年終3 不定期出差 02/02 14:20
推 asleisureto: 不過推文有提到重點，先去遊戲業真的對薪資成長有很 02/02 14:20
→ asleisureto: 大影響QQ 02/02 14:20
※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 14:23:37
→ dreamnook: 遊戲業起薪非常低 但訓練很強 我在遊戲業3Y學了不少 02/02 14:22
※ 編輯: TonyQ (117.56.169.85), 02/02/2017 14:25:14
→ dreamnook: 我暫時登出後 軟體業的部分大多比遊戲業工作簡單...||| 02/02 14:24
→ dreamnook: (當然目前工作不夠精也是原因 不代表軟體業比較簡單) 02/02 14:25
→ derekQQ: 這裡不會因爲能力，學士可以比上碩士就可以跳級的~ 02/02 15:24
推 frank11118: 推，同樣認為 沒學歷 != 沒努力 02/02 15:25
→ chrischen: 宗教類月經文，每隔一陣子就要拿出來吵一次 02/02 15:29
推 fishlinghu: 阿像發哥第1年最慢第2年破百 為啥不要洗個碩士去? 02/02 16:02
→ dreamnook: 那就看發哥要的碩士你洗不洗的出來 洗不出來就別唸了? 02/02 16:05
推 Masakiad: 純推沒學歷不等於沒努力 02/02 17:19
→ Masakiad: 根本一點相關都沒，兩馬子事 02/02 17:20
→ alan5: 台大碩去GG洗出來當個主管被startup大學學歷洗臉到自己滾 02/02 17:32
→ alan5: 學歷阿不就好有用 出來混還是靠自己實在啦 02/02 17:33
→ dreamnook: 台灣最需要混的是關係（？ 02/02 17:34
→ alan5: 國外軟體業競爭到在搶高中學生 還大學咧 02/02 17:41
→ alan5: 以某人的標準這高中生應該只能行乞吧 02/02 17:42
推 jj0321: QQ 在大學努力且有參賽+得獎但學歷不到碩士 這樣的是有努 02/02 18:10
→ jj0321: 力還是沒努力 QQ............ 02/02 18:10
推 WisdomOrLie: 你身上有公司要的能力就叫有努力 沒有就叫沒努力 02/02 18:37
推 simpleplanya: 推 02/02 19:15
推 ladyboy99: 剛退伍一年多也是破百 同樣沒學歷四大四中都不是 小弟 02/02 23:25
→ ladyboy99: 也才大學畢業 覺得對自己認真負責的態度最重要 明明大 02/02 23:25
→ ladyboy99: 學就可努力準備工作的技能 完全不解怎有人覺得讀碩士才 02/02 23:25
→ ladyboy99: 看得出有努力 02/02 23:25
推 ladyboy99: 當然像TonyQ講的 又不是千萬也不用特別爆肝啦 02/02 23:29
推 RunRun5566: 容我說一句 除了去美國賺大錢的 在台灣真的沒啥好爭 02/03 03:20
→ RunRun5566: 幾十萬差距而已... 02/03 03:20
推 Masakiad: 台灣就100、200、300這樣差距而已吧 02/03 03:41
推 zanyking: 唉唉，我當年沒念研究所，跑去ZK，不小心認識TonyQ 02/03 09:39
→ zanyking: 兩個魯蛇去美國的北大荒蘇武牧羊，我們還真不夠努力 02/03 09:40
→ dreamnook: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/03 09:40
→ zanyking: 後來我又簽下去繼續玩Startup，不小心公司賣給LinkedIn 02/03 09:41
→ zanyking: 這也只是我運氣好而已，對，念研究所真是太棒了 02/03 09:42
→ zanyking: 我搞不好隔沒幾年就被穿普趕回來，要哭哭了。 02/03 09:42
→ dreamnook: 我記得你這類的會被補個無敵大法:特例不算(大誤 02/03 09:43
→ zanyking: 我想要是回台灣沒人要我，我去台南找那個當年中輟，現在 02/03 09:45
→ zanyking: 不曉得為啥在教書的高中畢業生，問他缺不缺打雜的好了 02/03 09:47
→ zanyking: 念在母校同學的份上，希望他收留我 02/03 09:47
推 Sizemore24: 其實心裏一直有句話：TonyQ 這類的人在台灣 02/03 11:55
→ Sizemore24: 是鳳毛鱗角啊 XD 02/03 11:56
推 Masakiad: 是指哪一種人？ 02/03 12:40
→ ACMANIAC: 「那個當年中輟，現在不曉得為啥在教書的高中畢業生」 02/03 13:08
→ ACMANIAC: 真是太幽默了 XD 02/03 13:08
推 fishlinghu: 我只想說拿特例當通則要小心啦 大家都知道普遍的情況 02/03 13:22
→ fishlinghu: 不念研有也成功的人 念研也有成功的人 無可否認 02/03 13:22
→ TonyQ: 我想我已經講的很保守了，要拜學歷的自己去拜，不用在那邊 02/03 14:41
→ TonyQ: 牽拖有沒有努力跟什麼證明努力不努力。 02/03 14:41
→ TonyQ: 努力這種東西，有這麼好證明就不用那麼麻煩了。 02/03 14:41
→ TonyQ: 拿特例當通則要小心，那請問台灣在台積電跟聯發科這些公司 02/03 14:42
→ TonyQ: 的人佔總就業人口幾 % ，有沒有 20% ? 誰是特例誰是通則？ 02/03 14:42
推 pttuser: 看到特力屋，特地來撒泡尿路過 02/03 16:26
推 lom123456: 非四大沒碩士，工作第二年就45k 年終2.5個月了 02/03 16:58
→ lom123456: 學歷就是張門票，重點是你工作中獲得的東西能不能累積 02/03 16:59
→ lom123456: 換算成你的價值，去成為跟老闆談判桌上的籌碼 02/03 16:59
→ lom123456: 四大碩起薪高又怎樣？你只工作一年？ 02/03 17:00
推 lom123456: 我這邊只是要回應前面的一些薪資，這樣的薪資沒什麼 02/03 17:15
→ lom123456: 但換算工時跟學習成長的空間還是蠻划算的 02/03 17:15
退一萬步說好了，如果這是一個特例才能成功的年代，我們還要盲目的照著別人怎麼走去走嗎？
當然，怎麼走不是問題，但是我們真的懂了那麼走的意義跟理由嗎？
與其說我覺得該怎麼選，倒不如說我覺得我們該想清楚我們想做什麼，想怎麼走........
※ 編輯: TonyQ (218.166.231.54), 02/04/2017 11:01:09