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作者Titus (天和)
看板Soft_Job
標題[心得] 假新鮮人面試心得 -- 網頁工程師
時間Sun Feb 26 18:45:42 2017
背景：經濟系畢業、做了三年業務與寫程式零相關 自學網頁前端＋Rails 開始找前端工程師的工作，詳見 https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1485583086.A.631.html 主動投遞：150 回覆： 12 offer： 4 分享一些比較有內容的面試，扣掉一些莫名其妙找我面試十分鐘叫我走 或是用極其羞辱又高傲語氣先污辱人一次，再「給你個機會、15k要不要來實習」的面試 沒什麼參考價值之外， 分享給同樣是找比較「入門」的前端工作的朋友參考 ---------------- 1.照護平台 公司不大，面試兩關 第一關直接是總經理面試 應該是因為我的背景跟網頁程式設計沒相關吧 所以從最基礎希望我列舉html的幾個不同的dom開始（當下聽到還愣了一下） img有哪些屬性可以設定等 接著有問些CSS問題，box-model有哪些、差別在哪 同時因為看到我有學過ruby on rails，問了我關於後端MVC的框架概念： User的request有哪幾種？ 發完url的request之後到最後頁面呈現會經過哪些步驟？ 之後希望我展示自己的作品集 展示頁面的時候網站還出bug爆掉，超級尷尬XD 但是當下總經理就順勢問： 利用什麼樣的環境開發？什麼樣的IDE去編輯？ 平常你開發的時候如果遇到bug處理流程是？ 正所謂，危機即是轉機（？ 但是demo的時候炸掉還是很慘啦... 結束之後改董事長＋總經理共同面試 接著就是被洗臉寫的專案不夠大型、獨立開發卻沒有任何註釋 半路出家是怎麼樣的自信覺得可以寫code之類吧 其實都算是預期內的洗臉 最後是說約隔週再二面，時間再橋 最終結果：無聲卡，沒約二面。 2. 內湖資訊公司(境外博弈) 這間其實是我主動透過求職網站上面列的人資Email主動履歷+cover letter投遞的 並不是透過104或1111的系統投遞，所以人資當初打來約面試的時候也很好奇 其實的確也是如此，求職平台在公司端的系統最主要呈現的訊息 會是求職者的工作經驗跟背景，正好是轉換職場的我最弱的一塊 所以我倒寧願是用我自己的cover letter和履歷 直接呈現我目前擁有的技能以及開發的經驗 結果證明也是相對比較有效啦XD 進去公司之後直接跟未來用人主管談 簡單介紹完自己的背景之後，經過主管介紹公司 才知道公司是做境外博弈的程式編寫(因為在台灣不合法) 主管也有特別詢問對於這塊會不會介意 我自己是回答不會，對我來說畢竟也不是什麼犯法的事情 主管有介紹因為會碰到一些遊戲的機制 所以其實對於前端而言著重的反而會是演算法以及javascript的功力 當下有簡單考演算法： 若給定一個隨機字串陣列，ABCD(順序隨機) 要用什麼樣的方法來列表二十四種所有可能性 比較有趣的是主管並不希望當下就完整地寫出答案 只要聽到口頭把概念的關鍵字講出來就好 他認為如果考演算法要求面試者完整寫出來其實反而浪費時間 談得差不多因為都沒有提到薪資範圍 所以我也主動問，主管表示這塊是人資決定 沒啥要問的就請人資來談 接著就換人資來談，所以我還是重新介紹了自己的背景 為什麼轉職跟目前狀況 然後就是人資說明公司福利，優於勞基法的年假以及三個時段任選的彈性上下班 跟一些設施還有公司的飲料隨便拿吧 好像博奕公司都滿賺錢所以福利都不錯 期望薪資部分人資有詢問，當下覺得博弈是意料之外的發展 所以還是主動勇敢開38k，想說再怎麼樣如果不如預期也有個經濟上的補償 結束之後就是靜候佳音 結果：無聲卡XD 3. 中正區資訊公司 進去之後直接面對主管談 介紹完自己的背景之後，就被問當初為什麼經濟系畢業沒有考慮走金融業 回答沒有打算繼續花時間唸書考試或是花大錢洗學歷，當初也沒有考慮要做業務 所以就沒選擇走這條路 談著談著才發現原來他是要告訴我金融業很棒棒 然後公司很多業務來往都是做金融業的內部系統，所以也很有發展性這樣 有提到也因為很多案子都是開發銀行內部系統，甚至某一個系統的某一個功能 所以前端的介面或是配色都是銀行直接給定，相對前端這塊就比較沒那麼複雜 公司主要用Java和.NET做全端開發 曾經有幾個案子試過前後端分離，但是權責發生幾次沒有辦法分得很清楚 造成不少溝通成本，所以後來就作罷 也因為之後的案子有一些會有給消費者使用的介面 所以有機會可能會需要前端工程師，但也希望我不排斥學習Java或是.NET 以及還是要能夠做全端 同時工作要駐點在客戶公司 有趣的是談話當中不斷有建議我去資策會上個半年的課 就算經濟考量有壓力也可以考慮跟家人或是個人信貸拼一下 作為未來一個值得的投資 感受到面試官對於資策會滿滿的誠心推薦... 討論結束之後就是寫寫考卷，說他同時間會去問問其他主管目前是否有能夠使用到前端介 面的案子。 考卷就是輸出沙漏，背面是SQL的語法 因為還沒碰過純SQL語法所以就跳過了 結果：回信通知目前尚無符合能力之職缺 4. 內湖接案公司 接案公司，大概十個人左右吧，面試兩關 一開始先寫一張公司格式的履歷表，就是那種便利商店買得到的格式 然後直接跟工程師（未來同事）面試 簡單介紹自己的背景跟狀況之後有demo了作品集 沒有被問比較複雜的技術問題，只有提 因為公司用php，後端框架用laravel 要問我轉換語言的意願 我的回應： 基本上不排斥轉換語言，只要公司願意給時間熟悉 畢竟當初學rails也只是因為剛好朋友會可以問 而且後端也只是為了瞭解資料傳遞的過程而學 未來希望朝向前端工程師發展 對方表示因為是接案公司 加上自己的作品集其實比較多操作的都是後端技術 前端只有套一點點bootstrap跟利用Jquery去操作class而已 所以有show一個常見的靜態網站頁面，大概是這種： (這只是我從bootstrap抓出來示意的範例0.0) http://themes.getbootstrap.com/products/marketing 問我有沒有辦法 從PSD的設計檔案，獨立刻出來這樣的html+css頁面 以及預計花多少時間 也慶幸當初花錢買的課程網頁基礎15天除了基本概念之外 在切版也教得滿扎實，也有練習課程從零刻出這樣的頁面 所以能夠有自信的說單純靜態呈現的話保守點一天以內一定可以完成 問到這裡大概就結束，接著就換老闆來面試 老闆來之後大概問完工程師我的狀態如何 工程師表示是技能比較偏向後端的前端工程師(的確也是啦XD) 後面的對話也挺逗趣的： 老闆：那你能跟他co-work嘛？ 工程師：這種一定獨立作業的啊！ 老闆：喔好吧那他可以嗎？ 工程師：大體是沒問題啦，只是用的語言不同要花時間轉換 之後老闆就先請工程師出去 才娓娓道來說其實最主要希望找能夠做後端的人 但是前端也會需要人來加減分單一些切版的工作 上班時間應該會平分成一邊切版一邊熟悉PHP和Laravel 之後就會丟一個專案要我去維護 乍聽之下就是做後端的人離開找不到所以只要有人有機會能夠繼續做就好 老闆跟員工的互動是都滿自由的 所以當下兩邊交換意見之後 老闆也很阿莎力的說希望給我offer 適用期33k 1~2月ok就調正職35k 後續如果表現良好半年到一年可以再調成38~40k 當下聽到是滿開心的，不過還是問了老闆認知的調正職的標準是什麼 老闆說：正常表現只要不要太扯就好啦... 因為當週還有最後幾個面試，所以壓了週末再給最終答覆。 結論：offer get 33k~35k 5. 旅遊平台新創公司 是個很有特色的面試，或許也因為是新創公司吧 開始就直接是老闆來面試 一樣介紹完自己的背景跟動機之後就是老闆介紹公司 未來工作機會除公司本身的平台之外，因為也有接外面的整合行銷案子 所以也會要做一些event page 老闆也開宗明義地說自己的風格比較美式、直接 所以目前公司的經營狀態都會直接跟員工溝通 整個氛圍相對也比較自由 也說明因為公司也有一位資深的工程師 如果有機會進來能夠手把手的帶 算是對我來說最大的優點 有問我目前是不是有offer，對方開多少 老闆有提到也因為是新創公司 所以相對沒辦法像是外面有規模的公司給薪水這麼豪邁，也頂多跟其他offer差不多 但如果當月公司有盈餘賺錢的話也會撥一部分當作獎金 不過就看狀況 同時也會希望我能的話自備電腦 同時也有提到公司員工有看到我的第一篇PO文 可能是透過比較背景知道是我，糟了被認出來了XDDDD 大概談完之後就換資深工程師面試，問得滿細的 最基礎的html中a有哪些屬性、如果希望點擊開新視窗該怎麼設定 css中box-model有哪些，差別在哪裡 visibility:hidden跟display:none兩者之間的不同 對於RWD概念的理解 我使用ruby on rails，認為他是什麼樣的一個框架 以及對於後端MVC從user發出request到最後render page出來經過哪些流程 是否有用過任何前端優化的工具 例如如果一個網站如果利用chrome觀察network會發現跟很多不同的domain獲取資料，是 為了什麼 是否知道CSS Sprites這個方法，能夠減少對於圖片的request次數 (其實這個課程也有學過，但當下沒有聽清楚，沒會意過來是在說這個) 最令人感動的是QQ 他是目前面試下來唯一有先看過操作我的作品集的人... 大部分面試還是要求我現場demo跟瀏覽原始碼 都問完之後是我覺得最有趣的part 直接跟所有目前公司的員工面試 雖然說是面試，但比較像是相互認識 問當初為什麼決定要轉職啊，原先唸什麼之類的 結束就離開，等信件通知 結果：後續收到信通知錄取 35k 6. 中山區餐旅ERP系統資訊公司 一開始直接寫考卷ＱＱ 題目四題選兩題做 還記得的題目是 寫function： 1.找出兩個數字的最大公因數 2.print出以下圖形 * *** ***** *** * 3.print出1-100內所有的質數 剩下一題忘記了 背面是SQL跟DATABASE的題目 因為自己沒有直接操作SQL所以就拿考卷跟人資說明交卷 接著就是跟用人主管談 介紹完自己之後對方說明公司前端框架vue.js 同時間好像也要學php還是java吧有點忘了 問公司對於轉換語言的彈性是說 基本上是希望一個月內能夠調適完畢正式成為戰力(中間會有人帶 因為公司是餐旅業的關係企業，所以會寫公司內部系統 同時也有接外部案子替客戶寫訂房系統或是ERP系統等等 但其實公司整體的氛圍跟前東家太像了...所以當下沒有很有興趣 最後討論期望薪資的時候就挑明了目前有offer，沒40k不考慮 面試官還有點溫吞委婉的問我： 嗯...你覺得以目前這樣的背景來說，會覺得開這樣的薪資base on哪些能力呢 回：hmmm…學習能力吧，就當作買一個未來這樣XD 結果：無聲卡ˊ＿>ˋ 7. 廠房機械自動化管理設備公司 進去之後直接跟老闆還有工程師面試 簡單介紹完我自己的背景之後就是口頭考演算法 不過滿有趣的是考試的題目有限定條件 給定被隨機打亂順序的1~99數字陣列 同時給定一個參數x 要如何在不創造新陣列的情況之下，快速的找到x位於該陣列的哪個位置 同樣給定一個隨機打亂順序的1~99數字陣列 也是要在不創造新陣列的情況之下，將該陣列順序全部反轉 花了一點點時間討論跟回答完之後 面試官解釋因為公司是做機械廠房自動化管理設備的 而這些設備其實會需要一些人機介面 為了維護性所以希望用WEB的技術去寫介面 但也因為並不是真正架設在server上，而是微型處理器 所以相對記憶體就很有限，處理海量資料的時候就很重視code的處理效率 才會下這樣的條件 因為好奇我也問了那為甚麼會找我這樣背景的人XD 他們是說主要原因也是原先負責這塊的人去當兵了 所以要重新找人，那因為也只是人機介面 所以不太需要華麗的特效或是太過複雜的架構 因為當時已經拿到旅遊平台的offer也大概決定要去 加上這樣的發展也不是自己的預期0.0 所以最後談期望薪資的時候我是直接開沒有40k不考慮 結果：回信通知不錄取XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.12.212.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1488105944.A.943.html
推 chenxiaowoo: 看來台北也一堆博弈了...猶豫北上中... 02/26 19:03
→ jimmy689: 超多R 02/26 19:05
推 chenxiaowoo: 不過目前看來...offer跟台中一般高 02/26 19:09
推 fouring: 是說在新創求職網站裡面看到好多旅遊相關的新創公司喔 02/26 20:44
推 Huffman: 餐旅ERP系統資訊公司 02/26 21:03
→ Huffman: 那考題是DSA 02/26 21:03
→ Huffman: 還是把學歷補齊 02/26 21:04
推 Huffman: 真心不騙 02/26 21:06
開始工作後，晚上會運用交大線上課程捕CS基礎，感謝提醒
推 g8787856: 樓主超勵志！！ 02/26 23:37
推 spjay1: 之前找 f2e 也是一堆OOXX公司 02/26 23:47
推 nurockplayer: Rails開這薪資感覺太低... 02/27 00:05
我是找技術力不高的f2e，所以覺得還ok 因為經濟關係，需要工作，且相信「邊工作才會訓練出更強的能力」所以就先找工作了。
推 rasca0027: 35 02/27 00:50
推 pudhow: 原來現在網頁開發工程師這麼低嗎QQ 02/27 00:52
有高有低啦 QQ 有大學畢業拿8萬的、也有像小弟一樣拿35k還很掙扎的， 主要還是看實力，小弟知道自己的實力在哪、價碼在哪， 我相信只要穩定付出，該得到的會得到
推 alog: 境外博弈沒60不用去，而且用rails跑這類型的並不適合 初估 02/27 02:00
→ alog: 應該是新創或產品重構想試試 02/27 02:00
不好意思開頭誤導， Rails是自學來了解internet與browser運作的，主要是找前端
→ steven11329: 第6家是不是德x？ 02/27 02:06
推 abandonONE: 推詳細心得 02/27 02:45
推 siriusu: 02/27 09:32
→ DrTech: 不想碰SQL別走Back-end的工作吧。 02/27 09:44
→ DrTech: 浪費自己面試的時間而已。 02/27 09:44
謝謝提醒，目前不是不想碰SQL，而是在自己現階段的目標下，SQL的學習順位在比較後面 ※ 編輯: Titus (118.160.135.191), 02/27/2017 11:39:17
推 abcggg: 可以請問您自學多久嗎？ 02/27 13:08
五個月左右，可以參考 https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1485583086.A.631.html ※ 編輯: Titus (118.160.135.191), 02/27/2017 14:36:37
→ laputaflutin: SQL絕對值得挪出時間先學，台灣多的是公司把業務全 02/27 15:49
→ laputaflutin: 部寫成stored procedures的...當然這樣很崩潰，但 02/27 15:49
→ laputaflutin: 是先把概念跟基礎學一學也好 02/27 15:49
→ manaup: SQL真的簡單精煉實用 這個基礎沒有 資料操作概念就差很多 02/27 16:12
推 spjay1: 如果前端不懂 SQL 跟後端討論 API 容易被電高高:P 02/27 17:30
推 starengram: 好勵志，我也要加油XD 02/27 18:40
推 shimachokong: 方便透露15k是哪家嗎？ 站內信也可以！ 02/27 22:28
→ prag222: 個人私認為應該用物件導向寫CODE了吧 02/28 17:12
→ prag222: 真的看過複雜邏輯寫SP.....是要搞死誰 02/28 17:12
推 atpx: 學SQL絕對CP值超高, 語法萬年不變, 關聯式資料庫10年內不倒 02/28 18:17
推 zxcv447785: 推 02/28 18:26
→ s89227: 可以問一下大學畢業拿8萬的是什麼程度的強者嗎？！ 02/28 21:36
平均下來8萬左右、年薪80~100， 台灣yahoo、部分有拿到錢的新創都給得出來，而且是寫web， 但那些極少數的大學畢業生比很多工作三四年的還有戰鬥力，屬於極少數。 https://www.yourator.co/companies/CANDYHOUSE/jobs/1259 超強者我朋友的朋友畢業一年在這邊領一年2m以上， 他剛畢業時記得沒找工作，不然1m也是非常剛好 ※ 編輯: Titus (118.160.129.91), 03/01/2017 01:22:38
推 RINPE: 推 方便透露第二間名字嗎 03/01 06:51
推 blacktea0127: 好文給推 03/01 08:14
→ doomleika: 台北博弈38k...what the fuck 03/01 10:45
→ accessdenied: 應該不是38K造成無聲卡，我猜是能力不到要求吧？聽 03/01 16:04
→ accessdenied: 說博弈很挑技術人，幾乎不收沒經驗的新人 03/01 16:04
→ viper9709: 感謝分享 03/01 23:30