[心得] 露天拍賣 / KKBOX / 環球誠信 面試心得

[JohnRoyer (Zero 日落)]

結束了一段工作旅程，準備再往前邁進
作個筆記希望對大家有幫助

逢甲資訊工程畢業
直升上資訊安全研究所，但因健康因素肄業

由於從國中開始接入網頁設計
高中接手官方網站伺服器管理
到大學畢業後最有自信的還是 PHP 網站後端開發
因此之後找工作都往這個方向尋找

開始找工作時對資訊業不夠了解
加上長輩碎碎唸說 20k 的工作還不去做以後就會找不到工作
所以當時給自己訂的目標是月薪 40k

以下是前二份工作的面試心得
面試分別在 2012 以及 2014 年




=============== 2012 ==============

投履歷的有 N 家，有收到面試通知的有二家：露天拍賣和 KKBOX



露天拍賣面試時，我先被帶進小會議室
有一份筆試題目請我用約 20 分鐘作答
因為以前被寵壞了，沒有 syntax highlight 看很慢
厚臉皮多要求了 5 分鐘把還沒看完的題目處理掉


筆試後三位面試官前來面談
當然先作個簡短自我介紹
再來先針對我筆試一些錯誤的答案和寫的不夠清楚的 pseudocode 提問
了解哪些是我粗心寫錯還是觀念上的錯誤

接著幾位面試官從做我介紹、履歷上提到的東西聊起
像是證照、學校兼差遇到的鳥事等等
聊起來有說有笑，蠻輕鬆的
不過技術看的比重比較輕
比較在注意我價值觀、習慣是否和他們合得來

最後問到薪水和公司福利時
原來的三位面試官先離開了
在進來的面試官只有一個人
先介紹了一些公司福利、團隊的文化後才開始談薪水
記得當初是開 45k
但是對方說公司看學歷給薪資可能不會給這麼多
然後二階段的面試結束

過了幾天後
收到由露天寄來的通知信
要我盡快在三天內解決一個數學題目：

   比起測試結果的分數，
   我們對於測試更重視的是受試者面對挑戰時的反應方式
   因此即使這題你時在無法解答
   也請你將想法、概念、猜測這類還不算解答的成果回覆給我
   無須因為答不出來就認定為無望

   令A 除以 B 得到 C 餘 D, 也就是 A = B * C  + D。
   我們要設計一個 function 以 A,B 為 input 且 C,D 為 output
   myDivision(A,B) ==> (C, D)
   此function中不能直接使用除法指令
   包含/,%這些運算子和library提供的除法函數
   (例:gmp_div(),bcdiv()) 都不可使用。
   能使用的唯有除了除法運算子外的基本構造，也就是 +,-,=,if,for,while,sub 這些。
   也不可單純地使用暴力
   例如for(C=A,C>0,i--){if(B*C<A)... 這種毫無技巧的求解。

   請：
      1. 實作這個myDivision()函數，語言可用 ,php,javascript,perl,python,ruby,java,c++等皆可
      2. 你實作出的這個myDivision()函數，complexity為何？

實作後寄回。

結果：offer get ,  41k






接下來說說 KKBOX 的面試

第一關也一樣是筆試
但是考題與露天拍賣比起來相當的難
從程式語言基礎到 DB schema、演算法全部都有
最後考卷大概有一半左右留白吧

面試官之前在社群活動有碰過面
自我介紹就省了，聊了聊近況
接著面試官針對我考卷上的答案、草稿、計算、筆記等問問題
包含解題過程、思路、以及作答時間分配方法等等
看起來考卷沒寫完好像不太意外 XD
面試官說面試結果會向上呈報
請我在留意第二階段的面試通知

第二關面試邀請我去台北總辦公室
這次沒有筆試，只有一位面試官
他看了我的履歷說：

    你好，我看到你列了三張證照，其中有一張和資訊安全有關 (CompTIA Security+)
    剛好我是應數系畢業，學資安出生，我就問問資安相關的問題

之後我就被打趴在地上


結果：感謝卡





============= 2014 =============

在露天拍賣做了進二年，還是沒辦法喜歡上台北的生活環境
剛好一次返鄉中打聽到有職缺
所以就去碰碰運氣

這一年受邀面試了二家公司：環球誠信、KKBOX (第二次挑戰 XD)




先來說環球誠信
首先是短時間的筆試
筆試內容是一份英文的智力測驗
沒有任何與程式設計相關的題目

接下來帶進辦公室面談
面試官和另一位不知道是誰 (他沒說話，感覺可能是秘書或是其他職位)
討論內容主要是個性、經歷
而我問問題時對方說他非資訊專業
對於開發團隊、合作模式、使用到的技術這類問題沒辦法回答
所以我只能往公司產品、目標這方面問問題

結束後另一位看起來不像面試官的那位帶我出來
並告訴我面試完畢可以先休息了
之後等待面試結果即可
我問：是否還有與資訊技術相關的面談
他說：沒有，這是最後一個面試

結果： offer get, 40k  但因為面試內容實在太詭異所以謝絕了








再來說說第二次挑戰 KKBOX

不曉得是不是應徵身份不一樣的關係 (以前是學生身份應徵)
這次沒有筆試
第一階段就是和主管面談
把重點放在前二年在露天拍賣幹了什麼壞事 XD
一面就在討論、喇賽中結束了

過了一陣子收到 HR 的通知
問我下一週是否有空參與第二次面試
確認面試時間以後
給了我一個題目，並強調要作 15 ~ 20 分鐘的簡報
當天會提供投影機，但筆電、簡報需要自備 (what the ......)

因為題目沒看過，網路上的介紹也不多
這七天我大概有四天完全沒睡整理資料和簡報，以及彩排測試講稿所需時間
面試當天帶著家當去報到
發現辦公室好像完全沒人
後來一位帶我進小會議室讓我先準備投影機和簡報
然後說因為 12/31 辦公室下午就放人了所以等等面試官都算加班幫我面試
(what the .....)

面試官有三位，一位是 2012 年把我打趴在地上那位
另外二位是第一階段面試的那二位
還有一位沒見過得看起來是行政或是 HR 吧
因為很緊張所以預估 20 分鐘的簡報不到 15 分鐘就報告結束了
三位面試官只大概問了一些做簡報的經過和時間安排
另外再請 HR 看看有沒有什麼問題
接下來就是請 HR 和我談薪資
不過因為沒睡覺快要掛點所以沒有細談
上次把我打趴在地上的主考官只另外問我筆電是不是裝 Ubuntu
阿怎麼沒有用 Unity  (what the .....)
然後大家就去跨年，我去補眠


結果：offer get , 45k (在高雄分辦公室上班)

所以啊
大家以後記得和 HR 約在跨年下班前面試
因為有很大的機會沒人鳥你 Orz


=====================================


我後來在 KK 高雄辦公室待了近二年
後來因為健康因素離職回家休息
最近身體狀況好一些準備來找下一份工作了
請大家多多指教 <(_ _)>


ps. 身體真的要顧好，健康沒了，什麼東西都不用談了
奉勸各位該睡覺的時候，即使在忙也短短睡一下
不要像我以前幾乎沒睡覺，讓現在一堆健康問題冒出來




### 2017/04/05 18:21 補充 ###

查了一下關鍵字
之前有網友提到在電商可以學到什麼
個人覺得只要有心什麼都可以學到
之前接政府專案學會幫別人擦屁股蠻受用的 Orz

我在露天拍賣印象最深刻的一次
是遇到一個特殊的釣魚連結，用特殊字元繞過了 filter
像是  http://this。is。fake/index.html

雖然很多人看了就知道有問題
但還是有些人會貼到瀏覽器上面打開，然後帳號密碼就被盜

那次午餐後有點想睡，暫時避開重要的 bug fix
所以決定來追這個錯誤
後來從 Firefox 一路追到 RFC 發現這個有完整的定義
只是詐騙集團研究的比我們家工程師還要透徹
果然「幹壞事才是進步最大的原動力」啊 QQ
完整筆記：http://blog.zeroplex.tw/2013/12/blog-post.html

所以真的什麼都學不到嗎？
個人認為不見得







### 2017/04/09 補充 ###

感謝 brucetu 前輩熱心回覆

數學不是我的強項
我應徵的也不是演算法工程師
只是一般的網頁開發工程師

面試官要的是受試者的反應速度和解決問題的能力
所以我並沒有想要自幹一個新的演算法出來
而是快速找到一個簡單可用的方案來解決考試題目

另外我覺得演算法並不一定指的是全新的、最佳的數學解法
任何可以解決問題的方案、把問題處理掉的方法都可以當作一個方法
在收到題目的當下
我的想法是快速的找出可行的解決方案
並沒有想要自幹什麼新的東西出來
也沒有想要弄個什麼最佳化
只想兜出可行的解法來回答面試題目




### 2017/04/28 補充 ###

不好意思
最近在忙面試比較慢回覆

版上有很多人都提到「原來 KK 給不高」
我想向大家說明這是我個人的問題
畢竟第二次面試時我並沒有和 HR 談薪水 ... 完全沒有
連續四天沒睡覺實在沒有腦力去思考其他問題
到頭來 HR 很盡責的幫公司省下一筆經費
這樣其實蠻正常的

在進 KK 之前有和社群朋友聊過
知道他們公司會以工程師對公司的貢獻來給薪
也因為如此
有部份工程師的薪水甚至比管理值還要高 (聽說的)

畢竟試聽說的
所以實際情況就請大家去面試來更新資訊囉





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Hacker 是心存不滿就自己動手改變現狀的人

Hater 是心存不滿就找人開始抱怨的人

世界是不會因為 Hater 而改變

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.85.182
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1491372576.A.E8E.html
※ 編輯: JohnRoyer (220.132.85.182), 04/05/2017 14:10:52
※ 編輯: JohnRoyer (220.132.85.182), 04/05/2017 14:23:38
※ 編輯: JohnRoyer (220.132.85.182), 04/05/2017 14:26:05
→ JohnRoyer: 一直打錯字 Orz
→ lother: 213s/向/像/ (被揍
※ 編輯: JohnRoyer (220.132.85.182), 04/05/2017 14:34:14
→ JohnRoyer: thanks, Lother
推 wake01: 有數字沒N 給推
推 mrmoneyc: 是強者日落大大<(_ _)>
→ JohnRoyer: 樓上才是強者 QQ
推 Ekmund: 優質心得文 我也來想想露天的問題
推 async: 都幾年了還記得這麼詳細的面試內容!真厲害
→ JohnRoyer: 回顧之前的問題，以免之後在犯
推 wingture: 推沒N
推 xvid: KK工作太操勞嗎
推 yoyok: 推
→ JohnRoyer: xvid: 不是喔，不然其他人為什麼可以那麼歡樂 XD
推 kannbibi: 樓主好厲害 國中就開始接觸，也很確信自己未來要走的路
推 yu90342: 露天的問題是利用乘法2分搜(binary search)來逼近嗎?
→ JohnRoyer: yu90342: 不確定是否有標準解法，我之前好像是用 log
→ JohnRoyer: 我發現當年露天那題的 demo 我還留著，請多指教
→ JohnRoyer: http://www.zbla.us/demo/division/
推 yoyock: 歡迎回來～我們這裡缺人喔 (招手
→ howard9877: 做了兩年經驗月薪只漲5000…？
→ JohnRoyer: yoyock: 認不出你是誰，但 ... 要玩火線獵殺嗎？ XD
→ JohnRoyer: KKBOX 那邊我完全沒談薪水，我只想睡覺，這是敗筆
※ 編輯: JohnRoyer (220.132.85.182), 04/05/2017 18:27:38
推 crazyexile: 是日落大大(胬ﴩ
→ JohnRoyer: 「日落」正確，「大大」目前是頭大肚子大
推 yoyock: 才離開一個月就把你學弟忘了 我只不過是不同BU...
推 sevenw: Kk不錯啊 面試過
→ JohnRoyer: yoyock: 誰叫你 ID 一直換 =3=
推 crossdunk: 為什麼進網址就會被知道帳密呢？還是使用者有下載東西
→ JohnRoyer: crossdunk：就釣魚網頁，登入畫面和官方網頁一模一樣
推 crossdunk: 喔喔 了解
推 crossdunk: 我本來以為kkbox會看到五十以上
→ JohnRoyer: KK 應該很容易破 50 吧，只是你沒談 HR 就盡本分而已XD
推 ccc1001: 沒N推一個
推 Uzak: Hacker 是心存不滿就自己動手改變現狀的人
→ oscarchichun: demo/division/ 算quotient應該用floor而非round?
推 abev66: 是日落大大！朝聖推！ <(_ _)>
推 Adonisy: 我很想知道是什麼健康問題...因為資訊業就是要健康的熬夜
推 takuro1026: 推大神學長
推 chocopie: 現在瀏覽器都很要求安全憑證了吧？不過某些使用者可能看
→ chocopie: 不出有什麼不同，照樣被釣魚
→ JohnRoyer: chocopie: 有憑證，只是網址差了幾個字
→ JohnRoyer: Adonisy: 健康問題可以另外寫一篇，不過我不想透露個資
→ JohnRoyer: oscarchichun: 可能喔，那個時候沒多少時間想 XD
→ JohnRoyer: Adonisy: 喔對，我的健康問題是在大學造成的，不是
→ JohnRoyer: 進了公司操來的
推 srxrrr: 謝謝分享!!!
推 chocopie: 的確，CA也有被駭的可能。
推 jles910080: 推!!好強
推 ji394su33000: 拿過kk感謝卡幫推
推 xm3u4vmp6: 請問上面的網站 3/2 為何是2...-1
→ Ekmund: 我的3/2是對 但2/3變1...-1
推 wildli0422: 推心得還有簽名檔
→ viper9709: 感謝分享~
→ brucetu: 題目沒擋log你也用log直接算 我覺得這樣沒有考到演算法
推 lgates: 謝分享
→ JohnRoyer: brucetu: 信上沒有要求一定要特定演算法，但 log 不能
→ JohnRoyer: 算是演算法嗎？
→ JohnRoyer: 餘數是 -1 應該是我當初沒有好好驗證，時間花在學
→ JohnRoyer: JavaScript 上面，並儘快繳交實作和想法
噓 accessdenied: Log怎麼會是演算法？那是print out一樣是追蹤程式bu
→ accessdenied: g用的
→ leo200149: 樓上是Math.log不是console.log...
推 leo200149: 原po用logA+logB=logAB公式解 有錯只差round要改floor
推 ManInBlack: log是print out XDDDDDDDDDDDDDD
→ JohnRoyer: 感謝指正 <(_ _)>
推 ndk29852: 有神快拜!!
→ JohnRoyer: X！不要亂拜，我還沒上雲端 = =+
→ brucetu: 我是覺得直接call內建的log，展現不出你對演算法設計和
→ brucetu: 時間複雜度計算的能力@@ ，例如前面推文說得用乘法逼近
→ brucetu: 的話，考官更能看出你對演算法的設計能力不是嗎？畢竟他
→ brucetu: 都問複雜度也特別提到可以用迴圈，應該是想看到一些自幹
→ brucetu: 的算法吧
推 asimon: 是日落大大！有日落神快拜！！ xDa
推 marsyang1: 感謝分享
推 derekQQ: 推健康沒了，什麼東西都不用談了
→ derekQQ: 再推「幹壞事才是進步最大的原動力」。因為是動力來源
→ kingofsdtw: RFC ,token
※ 編輯: JohnRoyer (223.138.104.173), 04/09/2017 10:23:29
※ 編輯: JohnRoyer (223.138.104.173), 04/09/2017 10:23:49
推 MrJerome: 是日落強者！有要分享這兩年的面試經驗嗎 ： ）
→ JohnRoyer: MrJerome: 不是都寫在上面了嗎？
推 Leahcim: 感謝你的分享
推 chefou: Z 同學你好，身體要顧好啊
推 orangewu: 看這個經歷以及面試的公司，果然是日落大大^_^
推 Yshuan: 推強者日落大大
→ JohnRoyer: 該不會是黑橘 !?
推 davidhsu1115: 身體健康最重要
推 hahahank: 逢甲同學推
推 VisualStudio: 推  謝謝分享
推 yaml: 想請問一下 kk有的沒的活動會很多嗎？
→ JohnRoyer: 我不太清楚您指的活動是哪一類？工程師通常不會離開
→ JohnRoyer: 自己的崗位
推 iamonmyway: KK原來給不高啊, 跟我想像中的不一樣
※ 編輯: JohnRoyer (220.132.85.182), 04/28/2017 10:42:32
推 dmpig: 去KK談薪水很重要, 因為只有"對公司有貢獻的人"會調薪
推 MudHan: 直覺是用bit shift可以達到logN逼近的效果, 不知道有沒有
→ MudHan: 被禁止使用