[新聞] 台灣的軟體工程師都跑哪裡去了？

[sony577 (雙姓: 更完整保障女人！)]

by  林宜敬 2017.07.19

每年畢業生那麼多，但不只小公司，連大公司都難找軟體工程師人才，到底這些工程師都
去哪裡了？

台灣的軟體工程師都跑哪裡去了？這是一個困擾我很多年的問題。台灣有那麼多的資訊相
關科系，每年有那麼多的畢業生，但是我們公司要找軟體工程師的時候，卻總覺得很難找
。我原本以為是我們公司小，所以有些軟體工程師不願意來上班，但是我問了一些在大型
軟體公司工作的老闆或是高階研發主管，他們也是一直在抱怨，說很難找到好的軟體工程
師。我們只是依稀的知道，有很多的軟體工程師跑到硬體公司上班去了，但究竟為什麼會
這樣？我一直搞不懂，而我那些軟體業的朋友們也搞不懂。

直到最近，我為了找軟體工程師到我們公司開發機器學習相關產品，才突然對這件事情有
了更深一層的領悟。

該找資深專家還是畢業生？

最近機器學習（Machine Learning）這個議題實在太紅了，所以我就像大部分的公司老闆
一樣，心裡有很強的焦慮感。我原本打算用高薪僱用一個熟悉這個領域的工程師，先來研
究如何將機器學習技術應用在我們的產品上面。結果我問了一些專家，他們都說這個領域
最近的發展很快，資深工程師往往反而不了解，所以要找就乾脆找一些剛畢業的、在學校
學過機器學習相關課程的資訊系畢業生。

但是我們在網路上刊登的求才訊息放了一個多月，一直都沒有什麼好手來應徵。我又去問
了一些朋友，才知道機器學習這個議題真的實在太紅了，所以大部分剛畢業的好手都被硬
體公司用高薪網羅了。

於是我就開始在網路上找資料，自己研究機器學習技術。結果我研讀了一、兩個禮拜，發
覺這個領域雖然在最近有著長足的進步，但基本原理跟二、三十年前沒有什麼大改變，像
是Neural Net、Convolution、Recursion、Machine Learning等等，都是我以前就很熟悉
的技術與概念，感覺上就像是跟二、三十年前認識的老朋友重逢一樣，非常的親切。

於是我轉念一想，既然這些基本觀念我都懂，只是不熟悉一些新的機器學習開發工具而已
，那我為什麼不花個五十萬台幣外包，請幾個資訊系在學的大學生或是研究所學生，花兩
、三個月幫我們把開發環境架設起來，然後再由我們公司現有的資深軟體工程師接手就好
了？而對接這個外包案的學生們來說，五十萬台幣也許是一筆大錢，但對我們公司來說，
這比起我們自己花一百萬年薪請個菜鳥工程師來做開發，至少可以省五十萬台幣以上。

但想來機器學習真的是太紅了，所以過了一兩個禮拜，我們開價五十萬台幣要找人外包的
事情也還是沒有進展，一直沒有辦法找到合適的人選。萬般無奈之下，我只好自己買了一
本書，嘗試自己架設做機器學習產品開發所需要的軟體開發環境，像是Python、
TensorFlow、 Keras等等。

沒想到，我自己花不到兩個小時的時間，就很順利的把這些開發環境架設起來了。而我自
己用一些零散的時間寫一些程式，居然也在兩個禮拜內取得了不少進展，至少，我們已經
證明了我們原先的產品設想是可行的。

我心中得意非凡，不但在實驗上得到了很多的樂趣與成就感，同時也覺得又省下了五十萬
台幣。

當資訊相關科系畢業生去硬體公司當軟體工程師

所以仔細想想，一個剛畢業的資訊相關科系學生，到硬體公司上班一定比來我們公司上班
幸福多了。台灣大多數的硬體公司都很有錢，花得起高薪請工程師。而硬體公司的老闆通
常每隔幾年就要像發燒一樣，決定大舉投資軟體業，同時接受媒體訪問，說台灣的未來在
軟體，不在硬體。然後他們在網際網路剛興起的時候投資網際網路軟體公司，在APP當紅
的時候轉投資APP軟體公司，在雲端運算紅的的時候轉投資雲端運算軟體，在大數據當紅
的時候轉投資大數據軟體公司，而現在AI機器學習正紅，他們當然也要轉投資AI機器學習
的軟體公司。

軟體工程師在大型硬體公司的軟體部門或是轉投資軟體公司工作，即使位階不高，也經常
會有機會跟郭台銘、施振榮、林百里、施崇棠這種國際巨星等級的大老闆開會。在會議中
隨便亂講也不會有事，因為那些硬體大老闆們通常不會懂這些軟體工程到底是在講什麼，
他們只能不斷的點頭微笑，然後轉頭跟媒體記者們說，就是因為他們不懂軟體，所以更要
給這些軟體工程師很大的創新與犯錯的空間。

而軟體工程師到我們這樣的中小型軟體公司上班，就只能跟我這種名不見經傳的老闆一起
開會，而且對於技術的事情不能亂講。如果亂講，就算我能忍住不罵人，也很難忍住不發
笑。

硬體公司的大老闆通常對軟體工程師很大方，他們給高薪，通常還會覺得很划算，因為這
些軟體工程師帶來了一些他們公司原本沒有的技術，感覺上就是很厲害，邊際效益很高；
而軟體公司的老闆通常對軟體工程師比較小氣，他們給薪水，通常都還要考慮軟體工程師
本身的能力，他們只願意給有能力的軟體工程師高薪，而不願意給平庸的工程師高薪。

是好萊塢的龍套還是本土劇的天王？

軟體工程師到硬體公司上班，就像是台灣的演員參與美國好萊塢年度大片的拍攝一樣，不
但薪水高，而且有算只是擔任個小配角或臨時演員、戲份不重，也會有機會跟國際巨星說
上幾句話。就算他們的演技不好，國外的觀眾也會以為華人講話的表情天生就是這樣。

而軟體工程師到軟體公司工作，就像是台灣的演員在本土連續劇中演戲一樣，就算演的是
主角還是第一男配角，也沒有什麼好向親朋好友炫耀的。而如果在戲中台語發音不標準，
馬上就會被導演跟觀眾罵。

當然，雖然台灣的大型硬體公司在過去三十年來不斷的投資各種軟體事業，但他們好向也
從來沒有做出過什麼偉大的軟體產品，也沒有拆分出什麼偉大的軟體公司。硬體大老闆們
的軟體熱，通常過了幾年就自然退燒了。現在他們早已經忘了那些關於網際網路、APP軟
體的投資，而對於雲端運算與大數據好向也沒有那麼熱衷了。

於是那些到大型硬體公司上班的軟體工程師，通常在五年、十年之後就會失寵，然後就會
出來找軟體公司的工作，但是他們往往期望很高的薪水，卻只能做一些很基本的軟體開發
工作，他們在硬體公司工作的那些年，軟體技術往往沒有什麼長進，甚至可能退步了。而
原來他們所熟悉擅長的先進技術，通常也退流行了。

找那些在大型硬體公司工作多年的軟體工程師到軟體公司工作，就像是找那些在好萊塢大
片中當過臨時演員的華人回來演本土劇一樣，總會覺得哪裡怪怪的。

所以說，一切都是非常合理的。台灣許多的軟體公司找不到合適的年輕工程師，而台灣許
多的軟體工程師在中年之後遇到職涯瓶頸，這都是非常合理，而且可以解釋的。

只是在這所有合理的現象之下，我還是找不到有能力的年輕軟體工程師來幫我們公司開發
機器學習相關產品，我還是必須跟幾個現有的資深工程師自己搞。

這實在很不合理啊。

https://www.bnext.com.tw/article/45449/where-are-those-engineers

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魯冰(Gayle Rubin)首創 "交易(販賣)女人" (traffic in women)一詞。〈交易女人：性的 
「政治經濟學」〉；請看《女性主義經典》一書，頁167。(有女兒的爸爸媽媽最好看一下!)
[新聞] (台灣) 女性45％有大專學歷 超越男性的39.3％  http://tinyurl.com/jubqrby   
交易女人: 女人(像奴隸)被賣到夫家 夫家供她吃/穿/住 變成夫家人力 失去部分人身自由 
婆婆何必凹媳婦(岳父母辛苦養大的女兒)孝順？ 她自己沒存養老金？ 沒錢請人看顧她嗎？
Discovery 震驚世界紀錄片-科學家證明輪迴的事實 http://tinyurl.com/ya2sknjp 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.230.109
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1500756787.A.D00.html
→ chifatty: 請問有這家公司的資訊嗎？
→ f496328mm: 這fb貼文轉錄成文章的
→ f496328mm: fb已經在戰了，就不轉貼了
→ pttworld: 硬體投資接案子公司，去硬體上班的是IT
→ shihyanyu: ...只有我覺得很酸嗎 大公司給的起薪水當然大家都會去
→ shihyanyu: 講什麼平庸 瓶頸 掩蓋不了自己又酸又摳的事實
→ shihyanyu: 不想給薪水 想省五十萬 自己搞不是很正常嗎 邏輯87分
→ shihyanyu: 好的人才強的軟體工程師不會想幫自以為是的老闆效命的
→ shihyanyu: 結論：又是一個酸摳不自知的慣老闆
→ testPtt: 很大的創新與犯錯的空間這個有87%的公司不願意給
→ Ekmund: 講幹話 如果你隨便花個幾十萬或自己就能輕鬆都的系統
→ Ekmund: 那競爭力在哪裡？當人家幾千萬幾億在花的都白痴？
→ Ekmund: 會講資深人員不懂新技術這種幹話 擺明連domain knowledge
→ Ekmund: 的概念都沒有 還敢稱自己技術底？難怪不敢真名示人
→ shihyanyu: 還是一個自命非凡的酸摳慣老闆 真的有驚到
→ shihyanyu: 是說五十萬是準備用來聘請寫機器學習軟體工程師一年嗎
推 ChungLi5566: 我這人很簡單 哪邊錢多事少就往哪去
→ shihyanyu: 那也低到靠北 = = 是想欺負新鮮人吧
→ devilkool: 炫耀自己好棒棒的文章而已
→ robler: 腦殘文..
→ tw689: 這篇很早就看到了 完全不知所云的廢文
推 f124: 轉行了沒人要寫阿
→ paint: 捧自己 + 酸別人 = 典型慣老闆 GET!
→ physheepy: 兩個星期就取得進展很開心齁 拿現有的別人做好的開源
→ physheepy: 軟體 + 模型來玩 我一個下午就可以取得 80%的進展了
→ physheepy: 可是最後的20%至商品化 才是要花上數個月甚至一兩年
→ physheepy: 去埋頭苦幹的 這位發文的高階主管了解嗎?
→ physheepy: 當基層工程師還真的最怕碰上這種一知半解的主管
→ physheepy: 為什麼我花兩星期搞定80%的東西要你搞定20%你要兩季？
→ physheepy: 大哥你知道99分到100分的難度遠大於 0->99分嗎？
→ physheepy: 所以還真的不如去硬體廠在少干擾的狀態下從頭自己來
推 Kazimir: 如果自己弄兩個星期就可以滿足公司的需求 那很好啊。
→ y3k: 其實憑良心講一句 這時代的開發環境只要不要太冷門 都超級好
→ y3k: 架的.... 一堆套件框架說套就套 以前的80分現在可能才剛及格
→ y3k: 甚至二三十分而已 事情就是這麼殘酷 甚至你現在想到的早就有
→ y3k: 人做出來 還在那裏悠哉地想著省好多錢 這種真的搞不清楚狀況.
→ y3k: .
噓 lance8537: 大家人真好
→ pttworld: 其實臉書當事人資歷完整，不太可能不知道這些事
→ pttworld: 發文的內容像是對臺灣現況的勞騷
→ codehard: 總之錢不夠請人就自己搞 這不是理所當然嗎
推 ckp4131025: 有一個謬論是他覺得他們的薪水才是行情價，硬體公司在
→ ckp4131025: 破壞行情
→ ckp4131025: 這有點類似文人相輕
推 glory5566: 看這文就懂了  其他行業的老闆比較會做人
推 NCUking: 他講的硬體公司是系統廠 薪水也沒多高呀
→ NCUking: 不過講跟風那段非常中肯 系統廠搞純軟就是愛跟風
→ NCUking: 然後在系統廠打雜個三五年 通常實力就遠遜於去純軟或新創
→ NCUking: 見過一些繞一圈面試沒人要 繼續留在原來公司打雜
→ cphe: 樓上其實不一定啦~ 強的人到系統廠還是看得出來強
→ cphe: 系統大廠後來跳到大型外商的也不少
→ cphe: 但系統廠雜事多，去design house還比較划算
推 ckp4131025: 系統廠的問題是分工很細，跟小公司差很多
→ profiles: 社會告訴年輕人工作這麼辛苦，怎沒想到是為了科技進步?
推 ckp4131025: 但是很多小型軟體公司希望你可以全包，所以就會嫌資深
→ ckp4131025: 的懂的不夠
噓 pikachu8177: 這ID只是轉貼文章偷渡簽名檔而已
推 MonkeyCL: 吃香蕉的軟體工程師
推 CCben: MyET, 哈哈哈, 去Google Play 看他們的App評價吧.
推 JUNYOU01: app 太神了 一定是軟體高手寫的
噓 paint: 看了他們的APP 簡直太神了 確定是個幹話王
噓 lance8537: 跟學校的商業模式ㄏㄏ
噓 lonelytea: 幹話王 那自己做就好找啥人
噓 Sidney0503: 會learning自己做啊  不要浪費錢請人
噓 coldson: 真的是屁話，先把薪資水準弄上來在說
推 kof2200: 功力上乘且英文強的都在歐美發展；功力上乘的都在對岸中
→ kof2200: 國發展；
→ kof2200: 跟我一樣當高級打字員的在台灣打工了。
噓 stellvia2359: 結論出香蕉請不到人
→ jones2011: 噗噗，那你們乾脆外包給印度做不是更省？
噓 fantasywater: 不知所云..
推 kof2200: 印度還不削接勒！
噓 buper: 噓id
噓 woogee: Keras和Tensorflow才Open Source多久
→ woogee: 拿最新的工具說這東西很簡單，引戰的不遺餘力啊
→ woogee: 怎麼不說以前人到高雄怎麼這麼久，現在高鐵一小時就到啦
噓 wildli0422: 講幹話
推 ufap: myET 評價三字經一堆
噓 Ommm5566: 這個id只會轉費文發費雯
推 Thelink: 好比當年MySQL+PHP 搞個 phpbb 我也有兩天就裝好了阿？
→ Thelink:  所以然後呢？
噓 Astar5566: 這篇文章重點到底是啥 扯一堆有的沒的
→ Astar5566: 這麼想要人才就給錢啊
噓 bndan: 雖然我在軟體業(算吧?) 但我還是虛這文....
→ bndan: 文上半部自己做 和跟20~30年前一樣部份 這種幹話就懶的虛了
推 Richlifeily: 給香蕉只會吸引猴子，美國給高薪大都是軟體公司, FAA
→ Richlifeily: MG
噓 cerwvk: 屁話. 要求很多,樣樣精通. 結果薪水... 哪來這麼多精通的,
→ cerwvk: 大多都是看得懂,知道怎麼做. 敢說精通的,沒幾個.
噓 toosakarin: Id必噓
→ derekQQ: 小學、中學、高中都上的跟20年前一樣，是很難有變化。
噓 massrelay: 給香蕉當然找不到好用的人
→ boy19931118: 私立大學校前段 自認學不錯 沒經驗 最近面試幾家
→ boy19931118: 面試過程 大概有兩三成沒聽過 不熟悉的東西 然後就沒
→ boy19931118: 下文了 只能繼續丟履歷 大多都是B2B接案公司
噓 ggttoo: 只能給噓................