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代PO。先感謝閱讀的大家^^ 背景是非本科系文組,29歲社會人士想轉行 在台北資策會上八月開課 共約五個月的平日白天Java班 現已上完一個月54小時的Java入門與12小時的SQL入門 內容如說明會說的是滿多也趕的 問題是聽課有聽不太懂的問題 小考成績落後同學滿多 先前有寫信給授課老師反應 也有照老師說的看過往影片 嚐試後,還是不太懂 由於持續有聽不懂學習進度落後 每天看著12萬學費有白花錢的無力感 由於有學習的時間壓力 想請問大家有可行的解決辦法嗎?感謝^^ 用書有三 上課講義 猛虎出閘雙劍合壁版,段維瀚著 Java se 8技術手冊,林信良著 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.5.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1504093904.A.3F5.html
MOONY135: 沒有 但花12萬跟五個月 可以讓你知道適不適合走這條路 08/30 20:12
MOONY135: 很划算 08/30 20:13
感謝^^
Huffman: 還不如去天母職訓局測試 學費全免 08/30 20:17
skitty: 哪裡不懂呢 邏輯還是語言的用法? 08/30 20:41
都有 舉例 像是什麼是class?method?運算子?自哪裡呼叫到哪裡?為什麼是這樣的順序?
dreamnook: 有啊 上班 08/30 20:45
x12345x: 跪求旁邊同學教你吧 這邊就跟不上後面很痛苦 08/30 20:48
codehard: 做不來不能勉強 08/30 20:52
Chris926926: 這樣就卡關的話,可能你真的不太適合,或是不夠認真 08/30 20:56
感謝
Morphee: 叫老師出來負責教到好阿 08/30 20:58
JackDou: 先問同學然後不會的快問老師,前面聽不懂後面真的很痛苦 08/30 20:58
Morphee: 這就是資測會鳥的地方 請家教他可以教到你會 資策會叫你 08/30 20:59
Morphee: 多努力一點 08/30 20:59
Morphee: 12萬耶 當錢這麼好賺。資策會就是這麼爽賺 08/30 20:59
JackDou: 下課後回家上網找資源,很多線上課程可以幫助進入狀況 08/30 21:00
dreamnook: 如果要認真回答的話 請給你要作答的題目與你的問題點XD 08/30 21:04
silver2012: 跟同學討論,去哪裡就是要跟同學討論 08/30 21:07
dick8101070: 本來每個人消化情形就不一樣 就看個人努力程度 08/30 21:07
dick8101070: 有的人下課還會努力鑽研 有的人下課就休息了 沒辦法 08/30 21:07
dick8101070: 消化的人只能更努力QQ 08/30 21:07
dick8101070: 畢竟非本科要跨越入程式還是有個門檻在 08/30 21:07
感謝指點
silver2012: 都在那裡了 08/30 21:07
beaprayguy: 放棄 回去領文組薪水 08/30 21:09
dick8101070: 還有建議和同學最好是"討論" 而不是單方面"發問" 08/30 21:10
beaprayguy: 這樣有沒有刺激到你^_^ 08/30 21:10
silver2012: 除非有天份,沒有實務基礎,有些觀念本來就難吸收,你 08/30 21:11
silver2012: 應該想辦法建立印象就好,不要急著去理解它 08/30 21:11
天分如果是說數學考試分數的話 很久以前的指考數甲約8X 數乙100
dick8101070: 也建議你不要因為自認理論有不懂 受挫折就對不想實做 08/30 21:12
dick8101070: 作業還是專題什麼的 畢竟程式本來就是學中做 做中學 08/30 21:12
silver2012: 後面還有很多東西可以幫助你推動邏輯思考,不需要慌張 08/30 21:13
testPtt: 就沒天分要花多一點時間 看你願不願意投資而已 08/30 21:17
RINPE: 如果真覺得不適合 早早放棄吧 至少還可以退些費用 08/30 21:20
感謝
crossdunk: 資策會都沒辦法,建議你還是放棄走這條路了 08/30 21:21
meow7810: Hahow線上課程 或是找好心人士家教吧 08/30 21:22
謝謝
fire1017: 最好就是一直問老師或同學到會,當人一走了,只靠自己 08/30 21:23
fire1017: 唸大概也只會更混亂而已 08/30 21:24
meow7810: 堅持下去吧 盡你可能的去努力 不要放棄 沒有這麼難 08/30 21:24
meow7810: 多練習 硬幹熟悉框架語法 多問多Google 08/30 21:25
kniver999: 多練習 多討論 多發問,不用想得那麼恐怖,我也是在 08/30 21:27
meow7810: 自認天份不夠 就時間多花一點吧 08/30 21:28
kniver999: 資策會從零開始學Java的 08/30 21:28
meow7810: 最好開個線上部落格 每天紀錄自己的困難跟進步 堅持下去 08/30 21:30
EngRookie: 不問問題跟自己買一本書回家看有什麼差別嗎 多問 08/30 21:30
SimonAllen: 基本上去上III平日養成班就要有那陣子很苦壓力很大的 08/30 21:30
SimonAllen: 覺悟 08/30 21:30
SimonAllen: 有的同學看起來可以應付課程 私底下其實讀的要死要活 08/30 21:30
SimonAllen: 只是沒展現出來而已 08/30 21:30
meow7810: 這樣你之後忘了某些概念或語法 還可以回頭檢視 08/30 21:31
silver2012: 學這種就是在控制資料流向,然後物件導向就是每個地方 08/30 21:37
silver2012: 的程式扮演甚麼角色 08/30 21:37
silver2012: 要搞懂 08/30 21:37
silver2012: 這是基礎 然後再去理解JAVA EE及各種框架設定檔的功用 08/30 21:40
THKLuga: 不需要期待這裡的人回應能打通你任都二脈,就苦練吧 08/30 22:06
olen0622: 程式的學習曲線是剛開始要花很多時間 後面就會順多了 08/30 22:08
olen0622: 但是學到某個點又會卡住那就是另外一回事了 08/30 22:08
olen0622: 不過我覺得台北上的有點趕 中間穿插多一點練習會比較有 08/30 22:10
olen0622: 感覺 實作完就會覺得沒到這麼困難 08/30 22:10
clarkman: 沒有,以前經驗是每天看書的題目練習到半夜,不會的下 08/30 22:11
clarkman: 下課後纏著老師問清楚,資策會是補習班,老師不主動管你 08/30 22:12
clarkman: 會不會,要你自己主動找他 08/30 22:13
clarkman: 程式部分一定要趕快學會,不然後面的應用就會聽不懂 08/30 22:14
tiis1050: 不知道你英文好不好 英文可以幫助你理解和google 08/30 22:16
secret219: 前54小時 你現在應該只上了基礎java 其實現在不懂都 08/30 22:17
tiis1050: 非本科文組資策畢60k路過 08/30 22:17
secret219: 沒關係 至少先判斷式跟迴圈會用 型別轉換會用 然後 08/30 22:17
secret219: 知道怎麼用collection就好 其他的慢慢來吧 有的東西 08/30 22:17
secret219: 一下要搞懂很難不要太鑽牛角尖 剛開始lab很多 把握 08/30 22:17
secret219: 時間多練 08/30 22:17
tiis1050: 文組優勢在英文 邏輯是腦子天生的沒辦法 08/30 22:20
dreamnook: 邏輯可以訓練啦 沒那麼嚴重XD 08/30 22:22
sb107912: 下課就纏著老師問清楚吧 老師都很願意回答 08/30 22:28
PoloHuang: 多做點練習題吧 08/30 22:32
cjamhe01385: 60十成八九是博弈,一些小公司開這價徵新手 08/30 22:33
ChungLi5566: 勤能補拙 熟能生巧 你不是天才 就乖乖苦練吧 08/30 22:36
atoom: 只能先練習爆肝了 08/30 22:41
非常謝謝大家的指點 還有來信^^
wildli0422: 分享一些我在資策會的學習方法 08/30 23:17
wildli0422: 基礎java的部分把老師的講義用eclipse輸入一遍 看看編 08/30 23:17
wildli0422: 譯提示會跳些什麼 有什麼想改的就改了跑跑看 老師講的 08/30 23:17
wildli0422: 是老師的 08/30 23:17
wildli0422: 打過幾遍 做過幾次實驗 就是你的了 08/30 23:17
wildli0422: 基本上資策會的課程就是圍繞在教你要怎麼告訴電腦要做 08/30 23:17
wildli0422: 什麼 08/30 23:17
wildli0422: 至於電腦為什麼會這樣做 這樣做的好處是什麼 就是你畢 08/30 23:17
wildli0422: 業以後要去了解的了 08/30 23:17
wildli0422: 有時候看著前方的要學的東西很多很雜 會有很強的無力 08/30 23:17
wildli0422: 感 08/30 23:17
wildli0422: 把電腦關上 書本放下 出門什麼都不要想 讓腦袋空一下 08/30 23:17
wildli0422: 會對自己有很大的幫助哦! 08/30 23:17
wildli0422: 我也是29歲去資策會轉職的魯叔 08/30 23:17
VisualStudio: 去天瓏書店or圖書館翻書 看有無教學風格適合自己的 08/31 00:02
ripple0129: 老師的範例不要邊看邊打,每段code按照為什麼要這樣寫 08/31 00:24
ripple0129: 去記住,然後盲打打出來 08/31 00:24
謝謝提點^^
ejej2020: 稱下去就是你的 08/31 00:27
home2618: 時間還早可退費 08/31 00:32
elements: 學程式練習最重要 08/31 00:35
KeySabre: 其實最重要是google關鍵字要抓對 有些東西看網路討論比 08/31 00:45
KeySabre: 看書好理解 08/31 00:45
weiwei63: 有需要可以私信(結果十個以上非本科程式家教路過... 08/31 00:46
感謝熱心^^
longlongint: 買本 java 課本跑範例練習 然後寫課本習題 08/31 00:56
vi000246: 我的作法是 再買幾本java的書 不懂的就翻其他書 08/31 01:06
vi000246: 一本看不懂 你有看兩本嗎 再看不懂 就去問同學問老師 08/31 01:07
vi000246: 或是去找網路的教學影片 有陣子我吃飯都配教學影片 08/31 01:08
dnabossking: 真心覺的資策只是浪費生命浪費錢 08/31 01:45
ripple0129: 樓上,非本科買門票臭了嗎 08/31 02:00
fgkor123: 就硬幹啊 程式語言還沒聽過學不會的 08/31 02:03
fgkor123: 翻書翻到你懂。打出來這點,在不懂概念下是完全沒屁用的 08/31 02:09
shinmeteor: 我是覺得你應該要重新思考人生的道路。以免浪費時間。 08/31 02:12
fgkor123: 基礎觀念不懂就google,以後你生活也會是這樣... 08/31 02:13
fgkor123: 真的不需要打出來,知道為什麼要出這範例,以及相關觀念 08/31 02:15
fgkor123: 相你念數學一樣。寫到變背題目真的沒啥用= = 08/31 02:15
fgkor123: 打出來就矯正細節、習慣IDE使用 08/31 02:16
lotusea: 如果沒天分,不要免強應該另某它途 08/31 02:21
ppppman: 才一個月很多不懂正常 每天練到半夜每天k 重點基礎該懂 08/31 02:28
ppppman: 的先搞懂比較重要 過兩個月 你可能會發現突然都通了 前 08/31 02:28
ppppman: 期門檻最高因為基礎不懂 熬過了就過了 08/31 02:28
ripple0129: 其實初學打出來蠻重要的,看過太多只看書不寫code, 08/31 03:14
ripple0129: 最後還是什麼都寫不出來。過了初學這段不打code就沒差 08/31 03:14
ripple0129: 了。 08/31 03:14
yuxds: 我覺得要先懂啥是物件導向 這挺重要的 08/31 03:34
INTJ: 碼農也是領文組薪水啊…別被廣告、補習班騙了 08/31 05:56
INTJ: 轉行寫程式,補習班不會告訴你的事 08/31 06:04
INTJ: https://goo.gl/Sk1Qqh 08/31 06:04
loser5566: 這一行有天分的佔少數,加油。 08/31 08:30
loser5566: 數甲8X進這行沒問題了,花點苦功把基礎打起來吧。 08/31 08:31
pig0038: 真的不行就硬幹了,講義內容打個二十遍到能背起來 08/31 08:34
pig0038: 我現在學Android也這樣,至少幹完會copy past, 但是不會 08/31 08:36
pig0038: 造輪子.... 08/31 08:36
csfgsj: 先天不足,後天失調 08/31 09:01
SansWord: 去弄一本「深入淺出 Java 程式設計」來看,補基礎。 08/31 09:08
SansWord: 一開始搞不懂只會讓上課更多不懂,要多花個幾天補一下 08/31 09:08
SansWord: 。 08/31 09:08
a23633302: 這個版大概有九成的人能告訴你答案... 08/31 10:27
qo4rmp1: 觀念不懂就Google、看書,追根究底去了解,觀念的範例、 08/31 10:30
qo4rmp1: 應用就多練習、多想想為什麼程式要這樣寫。跟自己比較, 08/31 10:30
qo4rmp1: 多建立成就感,用成就感讓自己有更多的熱情和動力,幫助 08/31 10:30
qo4rmp1: 你往前,加油^ ^ 08/31 10:30
redwan: 靠努力 比別人花更多時間跟肝 當你比別人做的更快更好 就 08/31 10:48
redwan: 有成就感支持你繼續下去 08/31 10:48
wisehuang: 找個人從最基礎教你一次,有不懂馬上問,這樣最快 08/31 11:03
drak4dd: 老實說30歲轉跑道進資策會或什麼程式補習班都是扣分的地 08/31 11:46
drak4dd: 方,填在履歷上我都會刷掉 08/31 11:46
drak4dd: 我寧願去面那種Github有自己project的新手,然後針對他 08/31 11:49
drak4dd: 寫的code問問題 08/31 11:49
drak4dd: 速成班大概就是低端工作,你得花時間把履歷從低端工作洗 08/31 11:50
drak4dd: 上來,好啦,算5年 08/31 11:50
drak4dd: 那你35歲難道就有辦法跟純血cs小伙子在高端工作上競爭? 08/31 11:52
drak4dd: 程式技能是靠熱忱的,你當補習心態在處理學不好的 08/31 11:53
謝謝感謝^^
MOONY135: ...樓上一針見血了 08/31 11:57
neofish: 一開始不懂正常,先別管,程式能動就好 08/31 11:58
jonathan7988: 重要性 英文》數學 08/31 12:07
kingof543: 同意drak4dd,30歲轉行程式的非本科系真的有風險, 08/31 12:45
kingof543: 學什麼東西不重點,重點是觀念跟基礎,曾經資策會出來 08/31 12:46
kingof543: 而且工作1年經驗的,面試問他 thread 竟然說沒用過 08/31 12:46
kingof543: 也老實回答我他非本科系所以完全不懂 @@ 08/31 12:47
TitanEric: 推drak大 實話傷人但重聽 08/31 13:00
yuxds: 其實也不用跟純血CS小伙子去比 沒什麼意義 08/31 13:29
yuxds: 要比是跟自己比 是繼續走現在的路好呢 還是轉寫程式比較好 08/31 13:30
yuxds: 如果寫程式能比原本的路好 那輸其他人也不重要了吧 08/31 13:30
TAKADO: 推dark大,非本科要砍角色重點技能樹是一件風險很高而且充 08/31 13:31
TAKADO: 滿痛苦的一條路,並沒有上了課就可以直接轉職年薪破百工程 08/31 13:31
TAKADO: 師這種事。我是三類非本科研究所做畜牧資訊,工作後主要是 08/31 13:31
TAKADO: 產品服務跟寫客制報表。後來決定跳坑軟工,但我選擇歸零出 08/31 13:31
TAKADO: 國重學基礎,第一年每天都是啃原文入門書追著助教跑跟抱 08/31 13:31
TAKADO: 本科同學大腿,過著生不如死的生活,光oo概念我花了幾週才 08/31 13:31
TAKADO: 稍為搞懂,唯一支持我的是解開問題跟實作出功能滿滿的成就 08/31 13:31
TAKADO: 感,漸漸的後來開竅了才進步神速。然後畢業工作又是另一 08/31 13:31
TAKADO: 個痛快的開始,簡單的說就是我重砍掉重練到現在稍微生活過 08/31 13:31
TAKADO: 得穩定舒適大概花了五年,原po一定要衡量自己願意為走上這 08/31 13:31
TAKADO: 條路賭上多少青春歲月跟其他物質成本。 08/31 13:31
nhlsi: 這裡的風氣不就是一堆本科生要非本科的都去自修就好嗎 08/31 13:41
nhlsi: 搜尋一下類似的文章 推文大概都是這種套路 08/31 13:42
drakd4d: 上coursera之類不也是上課? 08/31 13:49
drakd4d: 一定要去補習班給人家薛,是小時候補習補慣了? 08/31 13:51
drakd4d: 我覺得你專心把coursera之類的課走完,有問題到網路上問 08/31 13:52
drakd4d: 還比較符合自學者的態度,還是凡事都要人家逼? 08/31 13:53
dick6619: 加油!一開始會這樣很正常. 08/31 14:00
vi000246: 自學是要有相當大的熱情和毅力才辦得到的 08/31 14:14
vi000246: 像某樓說到的thread 平常只做公司專案的話 可能也摸不到 08/31 14:16
vi000246: 這東西 要額外有需求才會想去研究的 08/31 14:16
Kennyq: = =,無解...走就說過沒程度不要上這種班,應該拆開重複上 08/31 15:29
Kennyq: = =,無解...早就說過沒程度不要上這種班,應該拆開重複上 08/31 15:30
Kennyq: 資策會還沒重複上這種東西... 08/31 15:30
Kennyq: 看你回答就知道你連J2SE都還霧煞煞...J2EE你根本直接卜街 08/31 15:31
Kennyq: 數學強就是演算法有優勢...但你根本連物件導向都搞不清楚 08/31 15:34
Kennyq: 你提到的書作者-段維瀚,在巨匠教啦...退錢去巨匠上算了 08/31 15:36
Kennyq: 至少巨匠同一課程,一年內能讓你重複上到爽為止 08/31 15:36
Kennyq: 就不信你3次,上三個不同老師還聽不懂... 08/31 15:36
Kennyq: 建議你現在一天開始只睡3小時,不然資策會進度你會追不上 08/31 15:40
Kennyq: 然後上到後面就是老師講老師的,你在後面夢周公 08/31 15:41
Kennyq: thread,教的好的老師根本很少,你還自學...自找死路吧 08/31 15:42
Kennyq: 坦克大戰就是thread應用阿...寫一個遊戲出來你就懂了 08/31 15:43
Kennyq: 非本科不是沒機會,只是要花人家倍數的時間 08/31 15:45
Kennyq: 人家上一次課,你上三次課不就好了,但資策會沒重複上機會 08/31 15:45
感謝建議^^
francishsu: 應該先去上計算機概論吧 一下子進java也太.. 08/31 16:18
francishsu: 沒有底子的人去上專業班當然吃力囉 08/31 16:19
Weky: 花十二萬讓你知道這輩子別走這條路很值得 08/31 16:22
Dnight: 課前預習課後複習是基本中的基本...不要上完回家就不做 08/31 16:24
Dnight: 最基本的基本就是老師檔案一定會給,試著不看程式碼重現一 08/31 16:24
Dnight: 遍,回家複習的時候不要只用看的一定要實作,有問題第二天 08/31 16:25
Dnight: 要問,一堆人都覺得人家比較聰明一聽就懂,也不想想人家在 08/31 16:26
Dnight: 家努力時你在幹嘛 08/31 16:26
lue0511: google 08/31 16:27
goodice: 放學後把每天教的進度複習 記得一定要親手打 不要用看的 08/31 17:27
Morphee: 我今年下半年在面試看履歷也是第一個把資策會刷掉 08/31 17:59
pornstar: 噓前面幾樓,有時候只是方法不對還沒開竅,我剛開始學C++ 08/31 18:06
pornstar: 斷斷續續學了一年還是不會寫基本作業題例如大數加法 08/31 18:08
pornstar: 但兩三年後我已在美國一線大公司當SDE 08/31 18:09
pornstar: 我當時是決定從頭開始,找了幾個教學網站一步步練習範例, 08/31 18:11
pornstar: 寫了幾天後突然把之前模糊觀念融會貫通 08/31 18:13
lovelycateye: 老師會不會教差很多,我一開始上完入門也是一頭霧水 08/31 18:41
lovelycateye: 後來進階換一個老師教才讓我搞懂前面的 08/31 18:42
chatnoir: 資策會文組畢業,75K非博弈,不算高,但可接受。 我上 08/31 19:00
chatnoir: 課很認真聽,還沒結業就找到工作,到目前都還會上線上 08/31 19:00
chatnoir: 課程,看書,彌補不足。 我聯考數學比你低,只有90分。 08/31 19:00
chatnoir: 不要那麼容易放棄,錢都花了就努力學,努力問。 08/31 19:00
maxsho: 新手能找到75k薪水的工作已是祖上積德了 08/31 19:47
謝謝感謝意見阿^^ ※ 編輯: qqmaybenot (114.25.195.81), 08/31/2017 20:16:19
kkk003: 本科系不也是給別人教的 這樣有符合自學嗎? 08/31 20:18
lovebridget: 數甲8X 數乙100 卻選文組 這選擇錯得太離譜了 08/31 20:38
lovebridget: 戰術再強 戰略錯還是白搭 08/31 20:38
lovebridget: 我猜你真正要加強的癥結點不是程式不程式 08/31 20:39
lovebridget: 而是要自私一點 愛錢一點 做任何事不說100% 但至少 08/31 20:39
lovebridget: 50%目標要是錢 08/31 20:40
lovebridget: 當你心底目標不是錢 你再聰明 就很容易做出錯的選擇 08/31 20:40
lovebridget: 當然也可能你家財萬貫所以 那很好 就當我沒說 08/31 20:41
lovebridget: 那些找高薪工作的也不是靠殺小實力 關係 運氣 面試術 08/31 20:42
lovebridget: 重要多了 但你連選賺錢科系這正當手法都沒做 要你去 08/31 20:43
dennis2121: 我覺得這些問題你解決不了真的要準備考慮放棄 08/31 20:43
lovebridget: 搞那套應該更難了 08/31 20:43
maxsho: 我前面回的不是回原po.如果真的想要走程式設計師這條路, 08/31 20:46
maxsho: 真的要多花些心力去學,而且自學的能力是之後工作也需要的 08/31 20:47
vencil: 可以考慮放棄...這些真的是最剛開始的東西而已 08/31 22:05
THEWORLDS: 沒人想噓嗎 自己問題比較大 你去巨匠看看好嗎 09/01 00:10
drak4dd: Thread要學好...你扎扎實實把恐龍書唸過吧 09/01 00:46
drak4dd: 速成班會上恐龍書? 09/01 00:48
drak4dd: 這不是程式能力問題,是身為cs人素養的問題 09/01 00:48
drak4dd: 資料結構 演算法 os 計組 就是要靠長時間累積 09/01 00:51
drak4dd: 哪有在速成 09/01 00:52
drak4dd: 之前速成班講啥寫程式是肌肉記憶 09/01 00:52
drak4dd: 肌肉你媽啦 上出來的學生 會拼湊程式碼 09/01 00:55
drak4dd: 但問個簡單費式數列寫不出來 09/01 00:55
drak4dd: 這種人你敢用? 09/01 01:03
drak4dd: 講這些是希望不要有太多抱不切實際幻想的人去上啥速成班 09/01 01:03
drak4dd: 跟你報啥班沒什麼關係,有關係的是你在家裡扎實的練習, 09/01 01:03
drak4dd: 和提升cs人該具備的基本素養,至少資結、演算法、OOP搞 09/01 01:03
drak4dd: 懂吧,程式語言百百種,只是工具,但基本素養才是你的根 09/01 01:03
drak4dd: ,有根,你才會有sense,你學新東西的撞牆期才會縮短 09/01 01:03
plum2122: 如果不是邏輯不懂 找家教吧或找任何會程式的人問 有些東 09/01 12:07
plum2122: 西一問就懂了 自己學要浪費很多時間 09/01 12:07