看板 Soft_Job 關於我們 聯絡資訊
上一篇有人談到「薪資不要透明,以保護自己」的事。 對於追求公開透明的這一行,我有個想法,大家參考看看。 基本上不要公開薪水,是對資方的保障。 但是公開談論薪水,對勞方來說,也不是永遠都好。 因為"有些"人會比較,比較生嫉妒。 A跟B為同公司員工,A跟B說了自己的薪水多少, B發現明明跟A一樣,做類似的事情,但A的薪水卻比自己多, 於是B跟老闆要求加薪。若成功則皆大歡喜,如果 失敗,對B來說,是知道的資訊更多了,更可以選擇要走還是要留。 對A來說,無影響;對B來說,有正面效益。 但另一種情形是,B知道A的薪水比自己高之後, B不開心,於是從此開始刁難A。 對A來說,有負面影響;對B來說,也有負面影響(他工作不開心)。 一個是積極的作法(爭取加薪),一個是消極的作法(攻擊比自己薪水高的)。 假設這2種結果,機率一半一半好了。 所以當你的薪水讓同事知道,有50%的機率,會有負面效果。 以上都是「同一間公司」的事, 但當「同職位、不同公司」時呢? 發現朋友跟自己一樣都是Android工程師,但是他在另一間公司的薪水比較高..... 這好像只會有正面效果耶。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.7.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1507044466.A.1C6.html
g001613001: 支持薪資透明化,但是遇到會攻擊自己的人很可怕... 10/03 23:31
g001613001: 曾經有前輩原本還可以請教問題。 結果有天他知道我薪 10/03 23:32
g001613001: 水比他高之後,就開始到處刁難跟抹黑我的發言了... 10/03 23:32
g001613001: 超可怕的...(艸) 10/03 23:32
pttworld: 公開薪資不要公開公司,公開公司不要公開薪資。 10/03 23:33
peanut97: 我覺得如果在社群聚會上,不同公司的大家互相交流薪水 10/03 23:36
peanut97: 應該會是很棒的事耶. 發現自己薪水是最低的,應該會很有 10/03 23:36
peanut97: "收穫" 10/03 23:36
abc0922001: 支持透明化,不過薪資低的都會酸人… 10/03 23:41
abc0922001: 「你薪水那麼多~午飯怎麼不吃好一點」 10/03 23:42
g001613001: 話說我是不同公司...= = 也一樣被攻擊 所以不同公司 10/03 23:42
g001613001: 也不一定不會被攻擊....= =" 10/03 23:42
peanut97: g大 不同公司的攻擊能生效嗎?還是朋友之間的酸言酸語啊 10/03 23:45
chuegou: 朋友間的或許可以只當酸言酸語 問題g大是指網友間 對吧 10/03 23:49
g001613001: 我的情況是他認識公司的人,然後他要寄我對公司的抱怨 10/03 23:50
g001613001: 內容給我公司的人看,讓他們趕我走... 10/03 23:50
g001613001: 是網友沒錯 10/03 23:50
chuegou: 我原本以為是網路抹黑的程度 原來還寄信給公司...(汗 10/03 23:53
Argos: 通開 都公開 要問就來問 通通講 10/04 00:17
susaku: 最重要的點就是資方不開心啊 10/04 00:25
vi000246: g大這也太黑 ... 還好我都不公開公司名的 10/04 00:26
TAKADO: 覺得公開應該是資方跟政府的義務,國外公司招聘都是公開一 10/04 00:33
TAKADO: 定薪資範圍,至於員工各憑本事談到高標還是低標,實拿多 10/04 00:33
TAKADO: 少則是保密義務。 10/04 00:33
TAKADO: 就像本版求職廣告要求標薪資範圍一樣,國外求職網站薪資是 10/04 00:36
TAKADO: 透明公開的必填欄位,只是鬼島資方奴隸銀行玩法跟人家不一 10/04 00:36
TAKADO: 樣。 10/04 00:36
ping1777: 個案也能扯zzzzzzzz 10/04 00:52
abc01251: 每個人 都覺得自己是神 公開 是內鬥的開始 10/04 00:58
ping1777: 整天說有人攻擊你,我是不太相信有人無緣無故會攻擊別人 10/04 01:02
ping1777: 更何況是有心去教導其他網友的人,攻擊別人是有錢賺逆== 10/04 01:03
Muscovy: 薪資可以以統計的形式透明化, 但是不適合套用到個人身上 10/04 02:08
ttyycc: 公開區間不錯 10/04 02:36
jyunwei: 說別人攻擊你的不就前面那串原PO,怎麼這麼容易被討厭 10/04 04:36
derekQQ: 這個問題本人對賣吃的說過,她只說她兒子公司不會這樣... 10/04 06:09
shiauji: 或許可以公開公司的均薪、標準差、以及中位數等統計資訊 10/04 08:08
shiauji: 就好,不用到太detail 10/04 08:08
panpan: 這板就一堆N來N去的 都匿名了也沒寫公司全名 10/04 09:24
panpan: 這樣條件都不敢PO薪資多少 要公開根本幻想吧 10/04 09:25
XJY13: 台灣真的很爛 看看其他國家的求職網都會寫薪資range 10/04 09:36
Csir: 台灣社會無法 10/04 09:41
Csir: 國外的聽到同事比自己高是去爭取,台灣人是打壓同事 10/04 09:42
vn509942: 薪資全面公開 對公司是危險 特別是 被競爭對手知道時 10/04 09:52
gundam00: 薪資被競爭對手知道是能有多危險?拿對方的薪資太低告 10/04 09:55
gundam00: 對方?薪資低就做不出來有競爭力產品? 哈哈 10/04 09:55
purpleboy01: 理想是勞方對資方施壓 實際上會是勞方互相傷害 台灣 10/04 10:00
purpleboy01: 社會啦 10/04 10:00
clamperni: 有些公司為了留人會出現一些很扯的調薪幅度 10/04 10:09
champion0922: 隱私懂不懂 10/04 10:29
ID3238: 競爭對手知道就會開高價挖人嗎?薪資只是眾多就職條件之一 10/04 10:35
ID3238: 而已 10/04 10:35
tx50xyz: 在同一家公司公開薪資,百分之九成對公司不利,對老闆比 10/04 10:59
tx50xyz: 較無利,但對員工比較少是有利的機會較少,還是不公開的 10/04 10:59
tx50xyz: 比較好 10/04 10:59
gmoz: 人比人 氣死人 按照台灣人個性我覺得有討論空間XD 10/04 11:20
buper: 酸歸酸,也要看被酸的人介不介意 10/04 11:30
y3k: 大部分人會有本能地互鬥 如果資方把位置站得穩穩 那想鬥的人 10/04 12:04
y3k: 自然就會去鬥旁邊的其他人 沒什麼理由 就是愛鬥而已 10/04 12:05
y3k: 所以薪資保密的話 要在公司有個明顯的競爭對手 大家無暇內鬨 10/04 12:09
y3k: 的時候才不算壞事 不然通常就是壞事 就看你願不願意相信這壞 10/04 12:10
y3k: 事以後會變好事 10/04 12:10
asleisureto: 本版要求徵才要公開薪資範圍就很不錯呀 可以知道大概 10/04 12:51
asleisureto: 行情 不過總覺得上來徵才的行情 和版友們面試經驗的 10/04 12:52
asleisureto: 行情 有很大的落差 10/04 12:52
essvasot: 要就自己公開 一堆人分享還在N的乾脆不要講 10/04 13:03
StarRoad: 樓上,更扯的是有些下面還自己備註N是多少,要人解代數? 10/04 13:10
shinkiro: N三小無誤,需要幫寫N的定義嗎?直接寫範圍不就好惹 10/04 13:26
pikachu8177: 我上次發請益文把對方開的價碼寫出來 10/04 13:54
pikachu8177: 結果HR看到就直接取消OFFER了 10/04 13:54
pikachu8177: 理由是洩露公司機密資訊,違反潛規則 10/04 13:54
pikachu8177: 所以N還是有他的存在價值吧.. 10/04 13:54
StarRoad: 樓上,我能理解有人不想明寫薪資,但如果你的基準值就是 10/04 14:33
StarRoad: 一個特定數值(像版上的N=GG新人價),那根本就沒有打碼的 10/04 14:33
StarRoad: 意義,那不如就用個X=現在薪資,然後其他就X+10、X-5就 10/04 14:34
StarRoad: 好(假如要隱藏的話)。 10/04 14:34
StarRoad: 現在就很多亂象,不隱藏薪資的硬要用N/N不是GG新人價/N 10/04 14:36
cokellen: 洩露公司機密,違反淺規則XD 這HR也真敢說 10/04 14:37
StarRoad: 沒有意義卻硬要用然後每個待遇都是+-X...等等 10/04 14:37
StarRoad: 搞得每篇都要上翻下翻看到底N是多少 10/04 14:40
pikachu8177: 當初打來通知的是面試時的主管 10/04 14:51
pikachu8177: 對方表示是員工來板上看到後回報管理部門和HR 10/04 14:51
pikachu8177: 在板上公開價碼讓管理部和其他員工都很震怒(?) 10/04 14:51
pikachu8177: 最後主管說他們雖然沒有提醒不能公開待遇 10/04 14:51
pikachu8177: 可是潛規則就是不能公開,所以OFFER作廢 10/04 14:51
StarRoad: 其他員工很震怒可能是發現薪水太低,那你也算是做功德 10/04 14:53
vencil: 不透明只是保護公司啦... 10/04 15:02
srxrrr: 支持透明 10/04 15:05
asleisureto: 看隔壁版年薪800萬完全公開 這邊公開月薪就被退offer 10/04 15:13
asleisureto: 還滿哀傷的... 10/04 15:13
yuanruo: 樓上苦主我聽我hunter講過你.. 剛好她經手的case ... 10/04 16:01
rhox: 不透明完全只是為了保護公司高層沒屁用的老人而已 10/04 17:20
yryangs: pikachu8177 是指 三年經驗 三竹只開45K 仁寶只開46K? 10/04 19:49
pikachu8177: 是哪家看推文應該很好猜就不講明了 10/04 20:08
pikachu8177: 後來也找到其他願意開更高的OFFER 10/04 20:08
pikachu8177: 只能說天無絕人之路 10/04 20:08
KanoLoa: 那你現在還會公開嗎XDDD 10/04 22:37
peanut97: 樓上你說誰 10/05 00:06
ckp4131025: P那篇真的太低,多面幾家一定有更好的 10/05 00:09
yuanyu90221: 其實我比較支持透明化 像某些公司有甚麼PIP 10/05 01:34
yuanyu90221: 還有過去在石頭部門也禁止彼此討論薪資 10/05 01:35
yuanyu90221: 可以知道其實不透明化對於員工並沒有好處 10/05 01:35
yuanyu90221: 至於說道公開會被眼紅 其實並不嚴重 不公開還是一樣 10/05 01:42
yuanyu90221: https://www.youtube.com/watch?v=ZShxShk4KqA 10/05 01:45
angusyu: 你們一定沒遇過真的眼紅的同事,沒辦法比你錢多就幹譙你 10/05 02:05
pikachu8177: 我的話應該是不會再公開了,畢竟有點規模的公司聘書 10/05 08:18
pikachu8177: 上 10/05 08:18
pikachu8177: 都有寫請勿公開薪資待遇 10/05 08:18
pikachu8177: 當初那家就是OFFER和通知都沒有說不得公開 10/05 08:18
pikachu8177: 但是事後才說有潛規則自己應該要曉得(攤手) 10/05 08:18
vi000246: 不要公開是比較好 但我有遇過到處問薪水的同事 10/05 11:53
vi000246: 能夠得到其他人薪水的情報也不錯 10/05 11:53
jej: 稍微換一個方法不就好了 同等級的職位公佈薪水中位數 10/05 12:24
jej: 比中位數底 加薪合情合理 比中位數高就皮拉緊一點 10/05 12:26
jej: 而且公開同等其他公司的中位數 就可供要不要再繼續了 10/05 12:27
apley: 說民族性太悲劇,但事實就是台灣比較傾向員工內鬥。 對岸跟 10/05 13:46
apley: 老外跟上頭抗爭的情況,就是比較多。 這就是薪水透明的情況 10/05 13:48
apley: ,它是果、同時也是因。 好不好,其實不是看勞工,要看的是 10/05 13:48
apley: 你的老闆怎麼想的。 有些老闆就是喜歡滿漢大臣互鬥爭寵的感 10/05 13:50
apley: 覺啊。 10/05 13:50
MephistoH: 一句話 , 看 貢獻度 10/05 15:18
t78973677: 換個想法,公開薪資福利,吸引更好的人才 10/05 15:23