Re: [心得] [代貼]資策會台北Java養成班

[UNIQLOCK (UNIQ)]

※ 引述《KittyEZ (Alice)》之銘言：

分享一下，

資策會有些老師的課不錯



但好老師佔的時數通常不多

這些好老師上一小時他們的課，真的可以學到很多

業界、資工系學生也未必知道的一些較新的技術



但


資策會師資有在內鬥，少數幾個大牌鬥很兇

有搶時數搶課程的傾向

所以認真、精實的好老師，在這裡很難存活


某大牌老師，課程每天都會花10-20分鐘在抹黑其他老師。


這位大牌在網路上被造神

這位大牌上課，說話含糊不清、講課內容雜亂

這位大牌，造神內容只有 "燃燒在教" "教到半夜"



但教學品質真的很差

常常上3小時多，休息一小時，故意跟其他班休息時間錯開

演一場 "都沒下課，好像很認真"的假像


結果就是學生永遠不知道休息時間  上課效率非常差。


"教到半夜" 也是一樣，一天教12小時，教那種雜亂的內容，

說真的，效率極差，真的遠遠不如自學




被排到這位大牌的課，自求多福。  12萬補習費可以當4分之1丟入海裡

上課性價比，遠遠低於一般高中、大學考試補習班



但，少數幾位好老師的課就很不錯

上一小時課，學到比自學一天還多很多的東西

教程式的女老師 我遇到的100% 0地雷

男老師 時數多的 地雷率很高




上課很雷的那位  整天放話給學生洗腦

網路那些洗腦言論 比如： 中x資策會>>> 台北資策會，要上課就必須到中x

就是他每天上到半夜 常常講課一小時 拿10分鐘出來 帶風向的洗腦之一




一些學經歷不是很好的同學 就也沒什麼判斷能力
好老師被帶風向，講幾句話，他們就把這些老師當屎= =  不知好歹
最雷的、浪費學生時間效率的，因為"演最兇"，就被他們當寶




只能說 去資策會上課

就好好聽課，遠離是是非非的老師



如果有鄉民推薦某老師

只要是女老師 幾乎都是真的

男老師 最好看一下 他推的內容"具不具體"




因為資策會有些上課學生 真的素質不是很好 = =

就不是一般大學同學的樣子，分享的資訊要再判斷過。




: 資策會Java程式設計師養成班全記錄（上）
: 號稱台灣業界六成程式設計師來自資策會的養成班系列課
: 程，從先前的政府全額補助，到現在必須自掏腰包十二萬
: 元，每一期都提前額滿，其中包括微軟全方位程式設計師
: 養成班以及Java跨平台程式設計師，兩者路線差異明顯，
: 但目標都是替台灣的資訊人才培養根基。 其實資策會目
: 標不重要，結訓以後能順利在資訊業找到理想工作才有實
: 質意義。所以上這個課程的終極目的是順利晉身為程式設
: 計師。至於要報哪一種課程筆者建議參考以下兩點， ，
: 也許有不少人會不認同（本文以個人經歷與主觀意見居多
: ，目的並非取得所有人的認同）但卻是筆者親耳從不只一
: 位授課老師口中聽到的：一是先學會Java再自學微軟的C#
: 會比反向容易；二是進入職場後，兩大陣營的程式語言都
: 要會而且精的機率非常高。
: 光憑網路文章和官方網頁資訊就花十二萬學費似乎不夠理
: 性，建議親自參加實體課程說明會（對環境有初步接觸、
: 對報名會的內容與講授風格親身體會），同時取得家人支
: 持（畢竟這是為期五個月到半年的日間培訓，在重視家庭
: 的文化下，即使是自己負擔全額學費，仍應事先取得核心
: 家庭成員的支持，才能消弭中途退訓的其中一個重要因素
: 。需要家人支持經費的人更不在話下）。
: ★課程說明會
: 流程：(1)線上報名課程說明會(2)獲得電子郵件通知(3)
: 當天到櫃臺簽到並領取書面資料(4)聆聽約九十分鐘到二
: 小時的講座(5)有意願報名可於會後留下聯絡資料、無意
: 願直接離去(6)會有一段時間考慮，然後收到繳費通知(7)
: 繳費相當彈性，可匯款、現場刷卡、現金，甚至一半現金
: 、另一半刷卡。
: 說明會上，講師與行政人員多次異口同聲強調 ：他們不
: 是補習班，沒有推銷話術，甚至直言「在...情況下，你
: 可能不適合這個課程」。比起無所不用其極招攬生意的部
: 分坊間補習班，其作風雖明顯要與商業交易劃清界線，但
: 筆者卻以為這也是一種銷售手段，除了因為就是有人會吃
: 這套以外，這種說詞對預防日後消費糾紛有幫助。無論如
: 何，課程內容與對該課程的需求、對結訓後的前景才應該
: 是要不要報名的決定性因素。建議大家盡量別受網路文章
: 與說明會的影響，保持獨立思考。若有熟人曾經或正在研
: 讀課程，其意見的參考價值會高一點。
: 說明會另一個重點是講清楚出席率與結業證書的必要關係
: ：缺課時數不得超過課程總時數的百分之十，大約六十一
: 小時。在過去學費全額由政府補助的時代，這個規定執行
: 地非常徹底，但是自費課程的出席率看的是簽到簽退表的
: 紀錄，常發生字跡明顯不同卻睜一隻眼閉一隻眼的情形。
: 這件事衍生出在班內人際關係的重要性，後有專文詳探此
: 點。
: 說明會涉及課程介紹的部分不算多，僅有前端、後端、資
: 料庫概略運作模式，無從得知實際開課科目、授課教師以
: 及每門課的時數，但這些都是決定是否要報名課程的重要
: 參考，希望往後說明會可以有更多實質內容介紹。
: 課程說明會還有一點筆者認為可以改進的地方是：應展示
: 教學廣播系統及個人抽取式硬碟。畢竟台灣資訊工業前瞻
: 性機構的教學硬體設備該有一定水準。另外從教室座位數
: 量可以看出滿班約三十人。這個人數對於有些學習步調相
: 對慢的人算是大班了，另外班級成員沒有經過能力篩選，
: 亦即常態編班，兩個因素交互作用對學習成效的影響甚巨
: 。舉例來說，雖然養成班總時數六百多小時，可是自習時
: 間也算在內，前二個月每週都有全天的自習課（Lab），
: 對於理解力好或科班出身稍有程式設計底子的人來說，（
: 初期）自習課的時間太多；反之，班上有另一半的人跟不
: 上，得把握自習課的時間重新整理課堂上落後的地方。同
: 時，常態編班的弊病就是講師難以依據個別學習步調隨時
: 調整，課堂和好好利用自習課仍沒跟上的人壓力會越來越
: 大，很可能會在某個時數以前申請退一半費用就離班了。
: 針對此點，筆者認為 資策會應建立一個明確的個別輔導
: 機制，或者說「預警系統」，而不是仰賴導師個人的熱忱
: 。這個機制並非要開闢額外時數替落後的人做補救教學（
: 所以沒有太明顯的金錢成本問題），而是可以個別訪談幫
: 助學生掌握落後的原因同時給予鼓勵並稍微排解壓力，至
: 於能不能撐下去就看學生自己的造化。
: ★行前準備
: 對於和資訊完全不同領域的朋友決定報名後，常會利用報
: 名上課到開課日的時間買書閱讀，但是筆者不建議，主因
: 是：自學一個月可能不如上課半天且會遇到各式各樣困難
: 更可能建立偏差的概念，正式上課之後還要花時間矯正這
: 些錯誤，實在划不來。反倒是應該利用這段期間去實現簡
: 單的小心願，例如短途旅行、和好友聚餐、一整天追劇，
: 因為開課以後就沒有時間和體力做了。
: 如果真的想做些準備減少上課期間的負擔，筆者強烈建議
: 接觸英文，詳細說是提升英文閱讀能力。上課期間有無數
: 的英文，熟悉英文，打程式碼、釐清和記憶指都比英文不
: 好的人快；未來看懂英文能在國外討論區找到解答、用英
: 文發問更容易獲得回應及幫助，看懂英文版技術文章才有
: 機會早期接觸最新技術。不但要看懂還要看得快，這就不
: 是單字量的問題而已，對英文句子結構的掌握將有助於提
: 高理解內容的比例（即使有幾個生字）和加快閱讀速度。
: 值得注意的是心態上要調整：不論你以前是否能隻手遮天
: ，或曾是廢柴同盟裡最腐的柴，那些都不重要了。相反地
: ，應該將心態歸零，備妥拼勁及體力，尤其是沒有程式設
: 計與資訊背景的人，迎接人生轉捩點。特別鼓勵自認學歷
: （或曾就讀的學校）不好且毫無資訊背景的朋友，開課那
: 一秒開始，全班都在相同的起跑線上開始，重要的是努力
: 和毅力。筆者就和台灣大學畢業生同班學習，所以妄自菲
: 薄是毫無必要的。
: ★課程與任課講師
: 筆者知道可能有些人比較關注這個部分，因而將原本放在
: 下集的評論挪到上集。不過由於Java程式設計的重心偏向
: 後端，所以跳過前端課程評點。
: 後端：
: 一、Java程式語言－－陳奕兆：長期在文字領域打滾的筆
: 者曾想自學Java卻被一大堆符號括號嚇退，但是陳老師非
: 常適合帶領毫無根基的學生入門Java，筆者第一天就克服
: 了對符號括號的害怕，而且日後學JavaScript和其他語言
: 時，特別重視語法撰寫的嚴謹程度。陳老師更厲害的是使
: 用簡單簡短的範例讓我們秒懂基礎語法。陳老師也很親民
: 和善，午餐時間常和學生們坐一起吃飯交流；厲害的是每
: 次寫到某個Java語法時會自然想起他的範例和用餐時講到
: 的經驗趣味，讓Java程式在筆者的生命中活起來。
: 二、SQL Server T-SQL資料庫 －－邱華傑：非常熱心、
: 想要把他的專業和經驗一口氣給學生的好老師，講解完備
: 詳盡、例子生動，讓筆者對於資料庫的運作有了全方位的
: 認識。雖非筆者的導師，日後非常關心我們的專題，還可
: 以特約時間幫忙看看專題資料庫設計的缺陷與盲點。筆者
: 親眼看到，和學生討論完散會後，又想到一些值得留意的
: 地方，老師寫了詳細的紙條專程折返拿到教室放在學生桌
: 上。這份熱切關注學生的心，真的令人感動。只是筆者很
: 擔心他的眼睛，因為從上課螢幕廣播看見視窗字體被放得
: 異常地大，表示老師視力看不清楚正常大小的字，曾想買
: 葉黃素功能飲給老師但他堅持不受餽贈，讓筆者欽佩老師
: 正派作風卻又不捨老師的健康。繳學費上課本來像是買賣
: ，但邱老師殷切關懷學生的心意讓許多人跟筆者一樣自然
: 關心起老師的健康。
: 三、JDBC －－潘麗珍：一眼就感受到潘老師對於程式設
: 計具備多年經驗，來教JDBC這門課簡直是大材小用。但是
: 她並沒有因為這門小型科目而鬆懈，反倒是建立我們對於
: Java連接資料庫此一部分的程式設計有著清楚的系統化概
: 念，輔以親自撰寫的程式實例之講解，筆者實力大增，對
: 課程尾聲單選、複選、填充的關書紙筆測驗毫不恐懼，反
: 而因為觀念清晰、從逐行刻程式的實作中建立深刻的記憶
: ，最後獲得接近滿分的成績。成績不是大家在意的，而是
: 高分背後意味著概念清楚健全，以此方式學習，是真正懂
: 了而不是片段記憶。美中不足的是，課程第一天有四分之
: 三的時間她都在描述跟JDBC無關的經歷，然而第一天傍晚
: 「正式」進入課程以後，就是令人讚嘆的教學內容了。
: 四、Servlet + JSP －－王憲春：HTTP通訊協定和伺服器
: 端Java程式運作對於新手而言是有點畏懼的，可是王老師
: 利用友善的例子像是「均雅購物商城」用幽默化解了我們
: 的害怕，同時用深厚的專門技術及寶貴的智慧經驗打好我
: 們伺服器端程式設計的硬底子。
: 五、Hibernet + Spring + Spring MVC －－馬全德：綽
: 號「馬全才、馬全能」，人如其名，對於Java企業級應用
: 平台的每一環節，包從歷史的洪流、各家技術的競爭告訴
: 我們掌握學習脈絡，鉅細靡遺的設定之間的關係讓我們理
: 解之後自然記得，授課經驗加上業界實務豐富的他能光速
: 點醒我們的盲點 、超音速除去我們程式的bugs、火速解
: 除我們的疑惑 。用「巨擘」來形容馬老師絕非誇大，然
: 而他非常謙虛，常說自己還沒跟上最新版本。這種風範，
: 即使大學資深教授都未必擁有。給他當導師是幸福中的幸
: 福造就專業中的專業。如果有其他老師主動上課到晚上九
: 點才放人可以稱做拯救世界，那「整個Lab都是馬老師的
: 額外教學時間」加上「他的班絕無一位學員落後(No
: students left behind)」就叫做「神親自出馬用無私真
: 愛普照每個人」了。
: 並非每個資策會的講師都值得筆者稱頌。舉例來說，有老
: 師備課不充分，除了講義和範例直接使用其他老師的教材
: 以外，課堂程式撰寫毫無方向欠缺章法。此外教課全程戴
: 口罩，原本以為感冒，卻是因為國色天香曾被學生拍照招
: 來歹徒尾隨而倍感威脅，所以直接判定日後所有學生都可
: 能是跟蹤她的變態狂，因此用口罩把臉遮住美貌避免學生
: 遐想。不論在教學專業、教師效能、身教言教三方面，筆
: 者都以「不適任」來形容。筆者誠懇拜託正在看本文的教
: 學組長重新考慮聘用她的正確性，勿讓極少數的不適任人
: 員壞了資策會多年累積下來的招牌。
: 下一篇：生存指南：為專題分組提早佈局！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.160.219
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1511076276.A.397.html
→ bheegrl: a 了你的id看一下，你專門黑老吳的耶
→ bheegrl: 我只能說我這輩子有幸上到他的課，少走很多冤枉路
→ bheegrl: 內容雜亂那邊我不同意，他提綱挈領非常強，沒在唬的
噓 kniver999: 又來了
噓 clickslither: 我覺得這ID倒像是來內鬥的
噓 luli0034: 你的五年加薪之旅呢
噓 ggthjew4: 完全不能同意文章所說的，吳老師教學認真，教學教材也非
→ ggthjew4: 常有系統
噓 fire1017: 前兩篇也沒看到有人在講吳老師好或不好，突然發一篇抱怨
→ fire1017: 吳老師的，感覺就是來鬥老師的......
→ fire1017: 就之前上課聽各老師的分享，會特別強調資策會內鬥及性別
→ fire1017: 問題的，我大概知道你是哪一派的...
→ chuegou: 樓下因為老師翻轉人生
噓 lue0511: 你說的垃圾女老師，上安卓環境還建不起來，準時下課趕高
→ lue0511: 鐵
→ lue0511: 連課本都抄別人的，還抄到錯誤範例
基本呢  上課只有某神在嘴別的老師

別的老師 教的好 認真 上課節奏也掌握的很好，可半句沒聽過這位某神



反觀某神  一些言論 就看的出修養


你說課本抄別人的

我N年前就聽過了。

就是某神 上課一直重覆講的


誰知道事實如何 那故事聽起來bug很大

我繳12萬 聽他講過五次

是在幹嘛？



然後 某神教的也不怎樣

我就直接講啦，業界水準以上的工程師，

表達能力跟實力 都屌贏

簡單的觀念 講的這麼復雜

自學比較快



單純看不慣 教課收錢 不好好教人

搞些有的沒的






噓 sr57664: ㄏㄏ
→ Kennyq: 哈哈...資策會也鬥成這樣喔...我只知道巨匠網管有教的爛的
→ Kennyq: 還會吐槽學生，但還是繼續教
→ Kennyq: 其它大部分爛的老師都被淘汰了
→ Kennyq: 問一下實際上過課的前輩比較清楚哪個老師教的好
→ Kennyq: 不過巨匠根本沒差啦！反正一個課程至少2~3個老師可以挑
→ Kennyq: 自己挑喜歡的上就好啦！通常好老師都滿班的
→ Kennyq: 趕車那種不會滿班的啦
噓 shps951015: 喔
※ 編輯: UNIQLOCK (118.150.160.219), 11/20/2017 00:20:11
※ 編輯: UNIQLOCK (118.150.160.219), 11/20/2017 00:21:50
噓 rd2l4: 覺得吳老師很好，你不喜歡我也無所謂，噓一下而已
噓 grandli0629: 可能是潘生吧？ 唉唉
→ jyunwei: 看起來真的滿鬥兇的，還要上來發這種文
推 garnett10330: 呵呵 老吳的好，有上過課的都知道。反倒是某位女老
→ garnett10330: 師時常說自己多強，問個http底層的東西就被問倒了
→ garnett10330:  這樣還想教jquery，笑死人了
→ garnett10330: 補噓，我是要噓你的>_^
噓 garnett10330: 補一下
噓 haha02: 某位女老師的話ㄏㄏ 上他jq我都沒在聽 自己看書還比較快
噓 motestg: 我倒覺得女老師地雷很多
噓 stevepopo: 你真的很愛老吳欸
噓 myfore1324: 我個人覺得已經構成毀謗
噓 mylove2256: 剛剛才跟吳老師聊天完欸 你想不想跟他正面聊聊？
噓 ppom501: 呵呵
噓 ppom501: 原來是某老師很閒沒課教了 發文取暖
噓 s06yji3: Uniqlo就是噓
噓 b25459870: 每篇文都被噓爛 帶不了什麼風向啦 然後女老師？ 教jq說
→ b25459870: 不會ajax那邊自己學 課本抄襲還印仿冒必究 嗯...
噓 s980957582: 吳老師教的是可以融會貫通，會覺得內容雜亂根本是不認
→ s980957582: 真+聽不懂嘛！
→ Neisseria: 教 jQuery 不會 Ajax 是那招？