Re: [心得] 跟 PM 談需求談到快崩潰

[littlethe (東周流浪漢)]

老實說PM會程式不見得比較好哦,

我是遇過會寫"一點"程式的PM,

或號稱會寫程式的PM,

我也遇過工程師出身的老闆,

會程式的PM,也是會出問題,

但出的問題會和不懂程式的PM不一樣,

會程式的PM出的問題,


最常出現的就是"撈過界",


PM和RD工作上的分界點其實還算明確,

但會程式的PM會對你code review,

然後幹詨你程式寫很爛,

或是亂刪東西,亂加東西,

會以程式主管的態度"教"你要幹麻,

你和他解釋技術,

他也聽不進去,

因為他覺得他比你懂技術,

還聽過有PM嗆RD說程式不就if和for,

怎麼寫這麼慢?

也千萬不要以為是PM的程式半桶水才會這樣,

如果PM是程式大師,搞不好嗆更兇,整天繞一堆專有名詞,

明明RD和PM會的技術不同也可以一直嗆,


會有這些行為的PM,

老實說,真的不會比不懂程式的PM好搞,


我遇過很多PM,

遇過最好的兩位PM都不是技術底的,

都不會寫程式,

但他們懂得衡量事情,很會做人,

懂得請教RD,也懂得描述問題,


PM做得好,

關鍵還是在個性,態度,

要能尊重所有同事,

要懂得利用大家的專長,

要懂得打好客戶關係,

而不是會不會寫程式,

會寫程式對PM來說只是加分

※ 引述《iamsheep (??)》之銘言：
: 我最近也快受不了PM了
: 去客戶那邊只要客戶說什麼都說OK
: 然後也不先問過RD 重點是也沒程式概念
: 開一堆不可能的需求 有時候還幫客戶額外開需求
: 上禮拜三也是是這樣一個需求明明不可能做到的
: 講了半天真的無法用他的邏輯解釋
: 我只好跟RD部門主管求救
: 連主管都跟他說不可能做到的
: 他不相信直接跑去問他工具人同學
: 結果他工具人同學說可以做 又拿來跟我說可是我工具人同學說可以耶
: 這明明就可以是你要不要做的問題blablabla
: 那我就問他那他工具人同學用什麼方法做的
: 結果他也說不出來 啊不然你工具人同學來做好了
: 不然就是每次都說這個先做個樣板有個什麼功能blablabla
: 結果過幾天發現做的這功能跟實際客戶要的東西根本完全不一樣
: 然後整個功能只好打掉重寫 PM就說這不是已經有了嗎?
: 再往上加就好啦之類 所以最後他第一次開的需求我乾脆亂做
: 弄個前端給他就好 反正以後大概也要重寫...
: 然後跟原原po一樣每次一個小問題可以討論半天
: 後來我就乾脆先斬後奏 不問了 管你要四捨五入還捨去
: 我都給你捨去 結果又跟我說那不符合他要的啊 要改四捨五入啊
: 過幾天又說客戶覺得要捨去比較好 乾
: 真心覺得PM應該要有程式底子 頁面一個小功能背後可能有幾百行程式
: 不是那麼簡單的

--
戰士的智力不是用來和法師拼魔法,而是要用來學戰技

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.232.251.210
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1511715606.A.9E6.html
推 za075056: 推
推 y2468101216: 這篇正解
推 BignoZe: 不懂程式的PM很不OK的 再會做人都一樣 技術和做人兼具才
→ BignoZe: 是好PM
→ MOONY135: 你講那麼多 搞不好一輩子都遇不到一個
→ Kennyq: 連基本物件都不會也敢說懂，PM沒技術就是會被唬
→ Kennyq: 人家美日PM名片拿出來就是技術底的，沒技術PM洗洗睡啦
→ Kennyq: 就連對岸PM我遇到也都資深PG升上去的
→ Kennyq: 沒技術不就標準外行領導內行
推 maxqq: 原po 講的一句話超正確『懂得描述問題』一堆 pm 語言障礙
→ maxqq: 最討厭 pm 的一種行為 FYI，語言障礙不懂？交給RD 1by1 ?
→ maxqq: 那要你 pm 中間卡一個人協調討論幹嘛？
推 ian90911: 樓上+1 淚推...
推 thinkniht: to maxqq:因為PM要刷存在感 表示他有做事
推 maxqq: @thinkniht 真正強者 pm 真的很厲害就是，但一堆刷存在感
推 thinkniht: 因為廢咩 不這樣刷存在感怎麼打混領高薪
推 buper: 大推maxqq，中間溝通的人連傳聲筒功能都有問題..
→ littlethe: 程式很強又很懂業務又個性好的pm太理想，可遇不可求
→ littlethe: 通常看到程式寫得好，就被叫去寫程式了
→ littlethe: 這種事就像老婆要不要很漂亮，我也希望我老婆很漂亮，
→ littlethe: 但就是追不到，能追到的個性也很差
→ PasserDin: 這篇講的不錯，但好 PM 要去哪找？
推 TAKADO: PM跟公司體質文化也有關係，PM很糟糕的話我相信公司各種奇
→ TAKADO: 葩問題也少不了。
→ littlethe: 工作就像談戀愛一樣，會和你在一起的pm不是最好的pm,
→ littlethe: 而是和你最有緣的pm
推 fatb: 這篇正解..不懂程式根本沒關係..開會找RD主管來開就好
→ littlethe: 是ㄚ，RD主管重要性比pm還高
推 maxqq: 我遇過明明掛 RD 把自己搞得跟 PM 一樣還叫 PM 去 debug
→ maxqq: 超怪，一個五六年的老兵，真的是上兵等級的
推 ghchen: 不見得是加分
→ ku399999: 如果真的是程式大師 被嗆也只能乖乖閉嘴吧 不是合作愉快
→ ku399999: 才是好PM
推 maxqq: sorry 不是想戰，程式大師會轉去當 pm?倒是蠻少見
→ maxqq: 我多數看到的 pm 程式大師，都是跟跟 rd 東問西問
→ maxqq: 東邊問一下，然後跟西邊的講，不是該這樣做嗎？
→ maxqq: 最後問細節，連文件看都沒看的程式大師
→ littlethe: 是罕見，但我也不能說沒有，我是看過台灣程式比賽選手
→ littlethe: 跑去當遊戲企劃
→ littlethe: 可以說是都市傳說
→ johnny94: 這篇說得好的，會程式只能算加分
推 kreety: 這篇很棒,處世圓融+表達能力佳應用於各行各業都能完美生存
推 altecjc: 推個簽名檔
→ hakama99: 剛做第一份工作的時候  我的PM也跟我唬爛他會程式
→ hakama99: 一開始還傻傻的被騙  後來看到他毫無邏輯的需求..