Re: [討論] 台灣政府成立軟體公司

[manlike ( )]

※ 引述《ripple0129 (perry tsai)》之銘言：
: 根據J大在報稅軟體的回應建議台灣政府成立軟體公司
: 我這邊覺的現行體制下
: 實在是困難重重

只能說~ 真的是想太多又太天真了！

政府的目的從來就不是營利，

政府成立軟體公司絕對完全不符經濟效益，

你知道政府有多少資訊系統嗎？

而且這些系統幾乎都是特規系統，

你想到的任何行政機構用的系統幾乎都是特規系統，

數千個系統要養多少工程師才夠？

這也只是把在民間的勞工轉進公部門，

造成民間一堆公司消失。

而這樣軟體品質就會提升了嗎？

1. 缺乏市場競爭機制。

2. 公務員有太多限制，防貪、防弊、防OO，還要寫公文呢！
   沒有太多限制的民間企業都做不好，在公部門更不可能做得好。

3. 政治干預，兩年一次選舉，可以搞死公程師。
   還有和那些民意代表搞來搞去，就夠你搞的了。

事實上，透過民間來做才是比較好的方式，

只是你在台灣看到的是做出來的東西頗爛，

但是這不代表由政府來做就會比較好，

更有可能的是「你現在看到的這狀況就是接近最好的狀況了」，

這就是台灣目前軟體環境市場競爭下的結果，

政府即便自行開發資訊系統也是不可能改變這種環境的，

這完全就是倒果為因。


政府一個資訊系統採購案，不是最低價標就是最有利標，

公務員開需求規格書招標，要標的廠商就來投標，

這就是政府最好的幫人民省錢納稅錢，用最少錢做出服務，

這樣講是比較好聽，講實際就是防止弊端，防弊興利。

你會說需求規格書裡面就要要求程式品質啊？

1. 必要性問題，特規系統畢竟不是那些套裝產品軟體，一次性使用，

   然後用幾年隨技術的進步又須要重新開發新系統，舊的程式寫再好效益不成比例。

2. 需求規格書至少都有要求必要的功能性和非功能性需求，至於程式碼品質這種東西

   不會是優先考量的點，因為採購案通常都會有維護和保固期，程式碼亂寫最後是廠商

   自己要煩惱的問題。不然要公務員指導廠商怎麼寫程式？這邊要用什麼函式庫、演算

   法、怎麼模組化、做OOA、OOD、設計模式寫進需求規格書？根本天方夜譚~

   一來不可能，二來沒人會來標這案子，

   這種東西，只能靠廠商自己的良心，和有沒有心要把他做好罷了～

   只是台灣的軟體環境就是這樣...就是不存在好廠商~


你以為台灣人軟體是有多厲害？ 真是想太多，大部分也不過是東拼西湊罷了，

民間做是這樣，在公部門做也會是一樣，牛牽到北京還是牛，

做這些東西的價值也不會改善台灣的軟體環境。


美國強也是靠民間，人家就是有市場、敢拼敢砸錢、能做出好東西嘛～

人家的大學是真的在研發東西，台灣的是在消耗政府預算（包括ITRI和III等），

反正，就是心態的問題，台灣的廠商沒有把東西做好的心態，

因為也研發不出什麼真正創新好東西，沒市場又沒創新，

怎麼賺大錢？沒賺錢薪水怎麼會好？薪水不好環境怎麼會好？

要不然如果像 VMWare 這樣的軟體是台灣研發的，那台灣環境就會不一樣了，

可是台灣有哪間公司做得出這種等級的軟體？

還是 Windows, Office, Oracle, ...

哈哈哈


: 第一徵才
: 如果政府成立該是國營還是民營
: 國營免不了需要經由公務員考試
: 而員工走哪一條法律
: 公職人員法還是勞基法
: 第二考試
: 國營的話單純按照現行考試
: 對於軟體業這種不是筆上強就有用的
: 可能會淪為
: 招收進來的人員
: 就是會考試的人而已的
: 第三標案
: 如果半民營
: 那麼政府標案是否也應當走現行流程
: 於第三方廠商一起競爭標案
: 不然很快我想又有圖利特定廠商說出現
: 第四績效
: 績效的鑑別在軟體業中評估難度很高
: 論件計酬算績效的狀況
: 只會產出大量難以維護的程式碼
: 第五薪資
: 記得之前在小紅傘主辦人說要破ios吞鞋事件
: 在美國FBI已經有人喊話
: 現行薪資難與民間薪資對抗
: 徵不到資訊人才的窘境
: 台灣軟體人員薪資尚未到達這麼高
: 但如果要跟外面民營公司搶才
: 難有對高階人才額外價碼的方式徵才
: 畢竟國營多是照規矩走的
: 所以真正的高階人才我想還是會往國外跑
: 或是繼續待在收入較高的科技業
: 台灣政府成立軟體公司的難度太高了
: 說真的成立一個驗收小組
: 專門針對發包廠商的程式碼
: 做強力的程式碼分析掃描
: 可能可行性還來的高的多了
: 廠商->需求單位驗收通過->驗收小組通過
: 才算是真正的驗收完成
: 讓廠商不是這麽容易可以通過驗收
: 自然可以淘汰掉多數無能力的公司

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推 Trick: 蠻中肯的
噓 pttuser: 看到民間一堆公司消失就可以噓了，搞不清楚狀況
推 jsgolang: 9.2外包公司餓的氣撲撲 被綠色砍到見骨 幫QQ
→ jsgolang: 竹科那邊被安插9.2高官也在被清掃中 慘慘慘
→ jsgolang: IBM 微軟 apple google 9.2 門神也被掃光光 看來政府外
→ jsgolang: 包商要大洗牌了
噓 kyuudonut: 呃，Oracle 是公司名，不是軟體名字
→ tommie: 工研院有研發技轉，只是你不知道而已。而且就算有技術要賣
→ tommie: ，通常台灣人只想用免費的
→ tommie: 更正應該說台資企業
→ pttworld: 資料庫是系統軟體，不曉得在噓什麼。
噓 THEWORLDS: 規格可以定很清楚 還可以定幾小時才可以出多少錯好嗎
推 ripple0129: 這說法不太對喔，規格訂嚴苛後，自認無法達到標準的廠
→ ripple0129: 商自然會出局，而降低只拼低價廠商數量標案金額自然會
→ ripple0129: 抬高。
推 atpx: 規格訂太嚴只會沒人來標而已, 流標狀況可多了
推 netburst: 台灣 鬼島
推 Vibird: 在台灣寫程式只會要求時程，品質都能用就好隨便寫 鬼島+1
→ CCben: 推, 給那些錢還想要求廠商程式碼品質, 做夢找周公寫吧.
推 ripple0129: 樓上的是因為最低價標，不是政府要給那點錢，也是目前
→ ripple0129: 程式品質差的一項原因
→ bobju: 美國軟體業是靠砸錢 最早是美國軍方 後來就是那些民間超大
→ bobju: 型企業 即使是後來流行起來的車庫創業 也脫離不開招募大筆
→ bobju: 資本投資來提升軟體品質
→ bobju: 沒有資本扼注 就別太指望什麼了