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真不懂,一堆RD自認不能成為營收角色,認為要幫公司賺錢就不能當工程師?這種想法不 知道是腦袋灌入什麼漿糊,有這種空固力的RD真是丟人現眼,讓我都會羞愧竟然跟這種人 是同行。 看來我一定得說白了直接給答案,不然這邊原來都是伸手牌的RD不會自己想明白。 直接當業務這種陪客人喝酒吃飯喇賽的角色和性格不是我們擅長,我也不會推薦你們去。 RD做的事情,是用技術幫公司賺錢,這你們居然都不懂?難不成大家的工作就是開發些內 部行政系統,人事薪資、打卡出勤、訂便當這類「節省成本」而已的系統? 怎麼影響公司營收?我問你新的支付渠道出現時,你知道怎麼串嗎?Apple Pay剛出現時 ,你有花時間研究嗎?你能第一個跳出來跟老闆說自己能把Apple Pay串起來幫公司多增 加一個收入管道嗎? 比特幣出現時,你能幫公司快速採納當作支付方式之一嗎?你能串多少種金流平台?你能 把支付做的快速好用讓客戶想要購買時不會有挫折感? 對,幫公司快速打開營收大門的其中一個選項就是精通支付相關的技術和知識? 當你還在研究 node js or react, vue這些語法和框架的優劣性,你不如花時間去閱讀各 家支付api的使用方法和優劣? 你以為老闆會問你要用 react or angular 那個好? 但當你能回答那個支付平台手續費怎麼計算,那個便宜,那家穩定,那家手續便捷使用者 比較偏愛,你才是公司真正要的人啊! 浪費時間閱讀什麼clean code, 研究領悟什麼design patter, 比較git的fork和branch有 什麼差異,永遠等人家把規格書給你,PM說公司決定要整合 Apple Pay的時候你才開始 g oogle 這是什麼東西。很遺憾,你就是個工具人而已,只有工具價碼。 當你不願意瞭解市場和使用者,市場自然也不願意給你高薪。你閱讀和學習的那些書籍都 幫不了你。 公司希望提升客戶滿意度,提升回購率,你能做出幫公司做出好用的客戶服務系統,你也 是站在營收面的重要角色,甚至從你的系統可以統計出因為服務滿意度提升拉高的回購業 績與金額! 更進一步,你不用開發,卻能直接告訴老闆你平常就有試用和瞭解市面上的線上客服系統 ,那家後台支援多使用者和組織定義,那些以人頭計費,那些有企業包月專案,那些後台 可以調閱聊天紀錄處理客訴或服務不周的調查。 而且你知道怎麼在網頁上埋一小段 js code, 明天公司線上客服就能立即運作上線! 你以為身價幾百萬的人還跟你戰git fork和分支這種層度的東西?不要笑死人 CRM, SEO 這些也都是我們技術人真正能依靠我們特有的專長與技術幫公司提高營收! 你應該想想你學這麼多狗屁技術,到底能幫公司什麼?認為幫公司賺錢就不能走工程師的 人,總算讓我見識到低薪工程師「思維的天花板」。 懶得再教你們了,各位自求多福吧。 ※ 引述《Sidney0503 (Sidney0503)》之銘言: : 我只是來備份的 歷史紀錄請參考https://goo.gl/hYKawX : google cache沒了可看圖片 https://imgur.com/2Hn4Eyg https://imgur.com/zuNwx7U : 作者accessdenied (存取違規) : 看板Soft_Job : 標題[心得] 技術人如何朝三百萬邁進 : 時間Sat Feb 10 02:40:43 2018 : ※ 引述《accessdenied (存取違規)》之銘言: : : 板上常常在討論如何高薪,我也常收到私信在詢問相關的問題,或是問我一路怎麼從 : : 32K 走到年薪三百。 : : 接下來這一系列的文章我會逐步說明以上的答案。 : : 撇除個別的傳奇性特例,我來說說一些大家都該知道的核心觀念。 : : 程式語言只是工具,如果你專注在學習什麼技術和語言這個層次,你就註定是工具人 : : 碼。當然工具有優劣之分,好的工具和爛的工具之間有價差,但怎麼樣都不太會跳脫 : : 價位的範圍。 : : 工具價,就是一台家庭用轎車的價碼範圍,年薪大概就是國產車 30萬到進口車 100 : : 之間。追求技能的長進,市場上對高級車的需求缺口大概也只能這樣。會買藍寶基尼 : : 拉利的需求缺口就是極小眾,除非你是天才等級,不然我不覺得擠破頭能輪到你。 : : 如果你設定的目標是超過百萬,希望跟我一樣到三百以上還能再突破,這篇就是為你 : : 的。 : : 我說過我是擺地攤後轉職的工程師,國中畢業學歷沒有四大或是科班加持,如果你是 : : 神力的溫拿,這篇文章不是寫給你看的,我想寫給跟我一樣,是想要進入這行從雜魚 : : ,希望能鹹魚翻身的角色。 : : 如果你是我說的這種人,我會勸你把專研技術這件事擺旁邊,除非你本身很有興趣, : : 這方向是走不長的。尤其你跟我一樣投入這行業,只是想脫離低薪,往高薪發展,那 : : 下就是我提供的建議。 : : 努力學習你所在產業的相關知識,多過學習程式技術,了解你的客戶和使用者多過了 : : 式語法,思考滿足需求多過思考系統架構。 : : 記住,一開始程式語言只是你轉換跑道的敲門磚,一旦入門之後,你必須把決大部分 : : 間花在了解市場和營運的細節。程式語言這東西,就加減學習不要太落後即可。 : : 懂公司的業務和客戶,你就能比其他 RD 突出和不同。 : : 為什麼我當初會寫下下面的這篇寓言故事,其實就是要強調這件事。 : : #1PUrZBaa (Soft_Job) : : 當營收的角色,不要當成本的角色。 : : Costdown 是過內外企業必定會實行的策略,只要你所在的單位或是你的工作是企業 的? : : 本,那永遠都是被 cost down 的策略對你的表現做檢視,你只能追求最高 CP 值來 倖? : : ,也就是領得少、做得多。 : : 如果你懂老闆對公司經營好壞的儀表板,就是財務數字,那我再講個預言故事大家聽 : : T 君是個頂尖的程式 fork 高手,在社群頗有口碑,人稱「世界大」。他撰寫的程式 : : 用 : : 較少的資源就能發揮較大的效能優勢。 : : 有次他被某大公司高薪延請,他看了一下公司目前的系統,跟總經理報告:現在公司 : : 統要用這麼高檔的 AWS 主機來運行才能符合客戶的滿意度,你讓我重構,我可以提 高? : : 率讓公司用較低檔的 AWS 運行就能達到客戶的期望,省下日後的營運成本。 : : 假如,不久後,T君真的可以做到他的承諾,重構出幫公司用低於兩個等級的 AWS 就? : : 以表現出效率的系統。 : : 但這算一算,總經理想,我每個月多花 N 租用較為強大的 AWS 主機來滿足客戶,你 : : 省下這筆錢,但你每個月的薪資和勞健保就不止這個價錢了,更不用說你還沒重構完 : : 還沒上線前的這幾個月你本身多出來的薪資開銷...。 : : 總經理最後終於打消延請T君的想法,T君只好回到社群繼續建立自己的口碑,等待 : : 個伯樂。 : : 對!如果你的技能,只是幫公司做 cost down,提升 CP 值,千萬別忘了你自己也是 : : cost (成本)之一,在這樣的角色被檢視的情況下,你能力再強都很難爭取到高薪 : : 但是有趣的是,老闆看待營收單位的方式是完全不同。 : : 我舉個例子,如果你只是想花錢請個秘書,一定會找「預算之內」,「符合資格」中 : : 薪水要求最低」者。 : : 但如果你找幫你賺錢的業務,假如來了三個頂尖的高級業務,每個過去都戰功彪炳, : : 做到。 : : 第一位:我要年薪兩百,但我可以一年幫你賺五百! : : 第二位:我要年薪三百,但我可以一年幫妳賺五百! : : 第三位:我要年薪一百,但我可以一年幫你賺兩百! : : 如果你是老闆,手上有三百萬的人事預算,請問你會錄取哪一位業務? : : 我真的希望你先不要往下看答案,好好自己認真的想一想你的選擇! : : 你想過了嗎?如果還沒想請先不要往下閱讀! : : 我相信你已經想過,才會繼續看這一行,再往下看就沒有回頭路囉! : : 如果你真的做出了選擇,選了以上其中一位,那你真的就不是當老闆的料了! : : 除非你忽略了前提『三個頂尖的高級業務,每個過去都戰功彪炳,說到做到。』 : : 當確定每個能賺錢的情況下,管他什麼預算限制或是CP值,就算去貸款或借錢,也要 : : 全部錄用!!因為每一個都是能賺錢的啊!!少錄用任何一個,都是少賺! : : 正確想法就是借錢湊到六百萬把三個業務全部錄用,然後一年就可以營收增加一千兩 : : ! : : 好,如果你是營收單位,老闆看你會和成本單位有多大的差異,相信如果你上面有自 : : 真想過,應該有深刻的領悟了。 : : 要高薪,只有成為營收角色,老闆對你的預算才沒有天花板,你才有機會爭取高薪。 : : 有這樣的認知,你才能脫離工具人的角色和薪資範疇! : : (未完待續) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.101.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1518429813.A.16F.html ※ 編輯: accessdenied (42.77.101.40), 02/12/2018 18:06:15
justben: 營收是乘法 不是加法 任一方缺少都不行 02/12 18:12
justben: 老闆/董事的策略 跟市場的反應 決定這公式怎麼跑 02/12 18:13
justben: 每個商業模式不同 自然這種討論 沒有誰對誰錯 02/12 18:14
accessdenied: 是的,所以工程師更應該用心學習公司的產業和商業 02/12 18:17
accessdenied: 模式,才知道要往那邊精進,那邊自己可以使上力。 02/12 18:17
accessdenied: 而不是整天問該學什麼技術,環島那邊才有高薪?這 02/12 18:17
accessdenied: 種蠢問題 02/12 18:17
accessdenied: *那邊才有高薪 02/12 18:18
bab7171: 以後都看不到笑話了。太可惜了 02/12 18:20
del680202: LGTM 02/12 18:23
bug147123: 大師開示了 02/12 18:23
gundamdx: 你是瞧不起架構師嗎...... 02/12 18:32
robler: 哈哈又在講笑話了 02/12 18:32
robber1234: ㄏㄏ 分工懂不懂 02/12 18:38
lk2986706we: 那為何不要自己當老闆,還要領薪水 02/12 18:41
G888888: 大師不要走~我想跟你學習~~~ 02/12 18:48
stkoso: 做兩份工還沾沾自喜 02/12 19:08
EightXD: 電蝦有大濕 沒想到這邊也有大濕 XD 02/12 19:33
keroro01: 只是吹捧支付 > 基礎架構 02/12 19:36
Clangpp: 技術債就是你這種自以為是的人 02/12 19:39
Clangpp: 造成的 還沾沾自喜 02/12 19:39
vi000246: 感謝大師開示 我要把重構、clean code都丟惹 02/12 19:52
vi000246: 專心串金流才能賺三百萬 02/12 19:52
Csir: 年薪300萬講話才可以大聲,台灣是笑貧不笑娼的社會,要噓聲 02/12 19:54
Csir: 看看自己年薪吧~~ 02/12 19:54
Csir: 要噓的 02/12 19:54
yamakazi: 其實有點道理 02/12 20:09
yamakazi: 有的人覺得領多少錢做多少事 有的人想多花時間研究如何 02/12 20:11
yamakazi: 幫公司賺錢 02/12 20:11
yamakazi: 不能說誰對誰錯 但是後者的確成功的機會大一些 02/12 20:11
cobrasgo: 這篇其實部份對,跟產業和公司架構有關。產業不同沒有 02/12 20:13
cobrasgo: 這篇所述的發揮空間。公司架構扁平你才有機會上達天聽 02/12 20:13
cobrasgo: 不過你產業符合,公司架構扁平的話,這篇是好建議 02/12 20:13
cobrasgo: 總之,追求卓越,成功自然而來 02/12 20:14
s06yji3: 會接apple pay的api好棒棒喔,可是我們公司不需要喔,啾 02/12 20:21
s06yji3: 咪 02/12 20:21
charle0911: 雖然很兇但是我覺得這是實話 02/12 20:25
accessdenied: 還在講分工的人請繼續領600K年薪,因為一定可以把一 02/12 20:33
accessdenied: 個大事業分成給你這種螺絲釘能勝任的範圍 02/12 20:33
accessdenied: S不知道你公司需要你做什麼?啊,寫訂便當系統幫同 02/12 20:34
accessdenied: 事訂便當!贊贊贊 02/12 20:34
abccbaandy: 串金流不是這篇的重點吧...一直酸是怎樣 02/12 20:36
TAKADO: 挺有道理的啊,不要說軟工,所有的行業都是不只要培養自己 02/12 20:43
TAKADO: hard skill的深度跟廣度。不發展soft skill跟對產業的好奇 02/12 20:43
TAKADO: 心、敏銳度等等,薪水跟自己的成長很快就會頂到天花板。 02/12 20:43
angusyu: 他所謂幫公司賺錢,就是在講串金流。公司要賺錢很多時候 02/12 20:45
angusyu: 是產品還有決策問題,不是工程師能決定卻一直在那激動 02/12 20:45
angusyu: 開發過程可以積極,但是把你能做到的做到最好,不一定賺 02/12 20:46
angusyu: 越大的公司被分到的事越細,賺不賺錢本來就是上面要負責 02/12 20:47
supersnoII: 並不是很凶就代表你說得對... 02/12 20:48
accessdenied: 金流是我覺得最直接易懂的例子,太迂迴的例子我怕 02/12 20:51
accessdenied: 很多智障看不懂。我還講了客服和SEO CRM, 故意當沒 02/12 20:51
accessdenied: 看到說我只推串金流,真的是閱讀能力障礙耶! 02/12 20:51
accessdenied: 認為我說不對的,就說說你老大在做什麼跟公司營收無 02/12 20:54
accessdenied: 關的事情,還能領幾百萬高薪,順便貼個薪資證明出 02/12 20:54
accessdenied: 來。大家用事實證據來說話啊! 02/12 20:54
atpx: 滿有道理的 02/12 20:55
oneheat: 年薪300萬是哪一種幣啊?是不是先定義清楚比較好? 02/12 21:15
oneheat: 是說apple pay是要研究什麼?不是文件寫的很清楚嗎? 02/12 21:17
oneheat: 串apple api老實說跟研究react差不多意思耶 02/12 21:20
oneheat: 打通營收大門是去研究ui的設計位置配色等等的好嗎? 02/12 21:23
del680202: 求大大借觀摩三百萬的薪資單 02/12 21:31
Ommm5566: google的RD都是廢物 google的產品大多不收錢 02/12 21:33
Ommm5566: 初階工程師薪水就比你高了 02/12 21:33
Ommm5566: 這串收了不少智障ID 02/12 21:36
testPtt: 去安麗批貨好了 02/12 21:47
druid0214: 所以貴公司不考慮長遠? 只是用隨便兜起來的技術產品 02/12 21:49
druid0214: 阿不就是板上最看不起的接案公司 我還以為是多屌咧 02/12 21:50
druid0214: 寫的東西無法重複使用 沒有可維護性 沒幾個月大系統就 02/12 21:50
druid0214: 會bug多到無法維護了啦 02/12 21:50
druid0214: 還有人推呵呵 02/12 21:55
codehard: 重點在去有需要技術的公司 愛因斯坦去小七打工可以拿三 02/12 22:03
codehard: 百年薪嗎 02/12 22:03
evil2004: 看到APPLE PAY那段 我就看不下去了 02/12 23:26
accessdenied: 樓上左轉一路順風 02/12 23:45
popcool: 我覺得你是對的,有市場敏銳度的RD絕對比只會實作的RD有 02/12 23:58
popcool: 價值 02/12 23:58
chan15: 無意冒犯,但你講的東西好淺..而且絕不是通則,我猜你公司 02/13 00:01
chan15: 人數不多吧,我公司全球員工約 2000 人,是遊戲公司,你上 02/13 00:01
chan15: 面說的東西對我待的技術部門來講都是超基本的,串金流,寫 02/13 00:01
chan15: 各個遊戲串接的 api 平台,EIP 哪些東西,我超確定我主管 02/13 00:01
chan15: 年薪沒有三百萬,遊戲開發部的人應該就有,他們獎金拿超 02/13 00:01
chan15: 恐怖,每年大獎賓士都他們在抽,HTC 工程師夠是公司賺錢 02/13 00:01
chan15: 的第一線了吧,據我所知他們加配股也可能剛過兩百不多而已 02/13 00:01
chan15: ,業界算不差了,如果只要達到你上述說的東西就可以年薪三 02/13 00:01
chan15: 百,麻煩你介紹一下,我們技術部門符合條件但薪水不到 1/3 02/13 00:01
chan15: 的大有人在 02/13 00:01
chan15: 以我們公司例子來講這東西就是運氣運氣,待到對的研發部 02/13 00:04
chan15: 門遊戲中了獎金就很可觀,遊戲掛了可能整個部掰掰,工程師 02/13 00:04
chan15: 當然重要,但企劃美術宣傳通路都是你中不中的戰友 02/13 00:04
Sunal: 不是通則沒錯 但是概念挺有意思的阿 02/13 00:05
rayway30419: 所以startup超愛zendesk, intercom or beamer之類的 02/13 00:07
rayway30419: 付錢馬上build一個功能起來,有點程度的工程師都會串 02/13 00:08
rayway30419: 哪來的時間給你開發 測試 上線 維護 02/13 00:08
mayu1230: 他講得沒有錯啊。 一個是資產。 一個是成本。工具人永 02/13 00:16
mayu1230: 遠是工具人 ,不是沒有道理。思維不同。要了解上位者的 02/13 00:16
mayu1230: 觀點才能拿到經營者的資源。 02/13 00:16
chan15: 他講的沒錯?明明不切題也不實際,命題是技術人如何達到年 02/13 00:20
chan15: 薪百萬,但他卻要技術人學經營洞察市場,然後說服上頭聽你 02/13 00:20
chan15: 這個技術人的市場敏銳度?公司有其他人跟部分在做這個工作 02/13 00:20
chan15: 啊,很多大公司你要去改變決策只有被砍的份,光之前 kkbox 02/13 00:20
chan15: 就走了幾個大神 02/13 00:20
chan15: 根本在講天方夜譚,能夠讓資方給你三百萬又給你資源的我才 02/13 00:24
chan15: 不信有幾個是從基層幹起的,不是皇親國戚就是空降部隊不然 02/13 00:24
chan15: 就是本來就業界大神居多吧 02/13 00:24
mayu1230: 樓上。 技術人也可以二轉,發展其他的技能樹,原po的意 02/13 00:35
mayu1230: 思是多點一些商業考量的技能。 在150到200多萬的薪水, 02/13 00:35
mayu1230: 除了一些IC設計,或是gg,在一般公司也算是副理級的的人 02/13 00:35
mayu1230: 物。在開發產品,做系統,一點影響力也沒有? 02/13 00:35
mayu1230: 遊戲本來就是利潤中心制。而不是成本中心。你自己都說了 02/13 00:39
mayu1230: 。好的遊戲本來就是幫公司創收的。 如果在一家工廠是維 02/13 00:39
mayu1230: 護改寫erp,是要創收甚麼啦。再強也是成本。 02/13 00:39
Argos: 要講廢話是不是?那你出生幹麻?人家阿文三歲就... 02/13 00:44
lazarus1121: 其實講得還OK 能幫公司賺錢才是有較高價值的員工 02/13 00:50
miniear: 老實說這篇同樣概念不同人寫,可能推數就不一樣了 02/13 01:02
asleisureto: 可能推數就不一樣了+1 不過這種都很吃人格特質 02/13 01:04
havanabay: 那開發出git相關功能的人一定領很慘 02/13 01:27
accessdenied: 樓上真的知道git創造者是誰?是Linus 啊,他有賺大 02/13 01:34
accessdenied: 錢嗎?真的就沒有啊!但他是當一個理念和興趣在做 02/13 01:34
accessdenied: 的,贏得的是名聲,跟我說的賺錢主旨本來就不同。 02/13 01:34
aszx4510: 感謝樓上支援 Linus至少賺夠了 02/13 01:49
Ghamu: 在我看這一不小心就變成撈過界 工程師自己設計 02/13 02:14
accessdenied: 樓上恐怕是分工至上輪,老是怕撈過界,當然升遷輪 02/13 02:18
accessdenied: 不到你囉! 02/13 02:18
ripple0129: Linus這種的握手拍照都可以賺錢了好嗎 02/13 06:53
APTON: 這篇不錯啊,要多思考公司的走向,和自己的技能要怎麼搭配 02/13 07:54
ritaw: 其實蠻有道理的,希望你能多多分享。 02/13 08:14
kenimai: 半瓶水就出來教人了 02/13 11:27
vn509942: 自己出來撈 這些概念不是很基本嗎 02/13 11:49
Ommm5566: 被打臉成這樣 我都快笑死了 02/13 11:50
aszx4510: 人家是問如何成為資深工程師 02/13 12:15
aszx4510: 從技術層面出發前往三百萬 又不是問怎麼轉職 02/13 12:16
askaleroux: clean code不重要?寫出來的程式碼一堆屎 上線各種爆 02/13 13:10
askaleroux: 半瓶水的87 02/13 13:10
askaleroux: 軟體開發的素養是一回事 自學一些跟公司業務有關的 02/13 13:11
askaleroux: 也是另一回事 不會有A就不能B的事情 會有你這種想法 02/13 13:11
askaleroux: 看來你也是Code寫的跟坨屎差不多的人吧 02/13 13:11
askaleroux: 連code都想不好 你去研究了什麼 實作出來還是一坨屎 02/13 13:12
iamshiao: 先不講對錯,推有給明確的方向、做法 02/13 18:29
ku399999: 我就是要管對錯 最好所有rd都把那些技術丟掉看這世界剩 02/13 21:58
ku399999: 下什麼 02/13 21:58
Masakiad: 你講的優勢架構師都做的到,也不會丟棄DP, CI/CD, git f 02/13 22:39
Masakiad: low這些硬技術好嗎。 02/13 22:39
Masakiad: 而且只會嘴砲做出來的產品能走多久 02/13 22:43
ypwalter: 先進國泰,營業部說150萬起跳啦 02/13 23:48
wadeabc: 說真的,ptt愈中肯的文章常會被噓 02/14 19:30
catchfly: 幫公司多賺錢,公司自然會多分一點給你,很簡單的道理! 02/15 09:16
catchfly: 並不是說要把技術丟掉 02/15 09:16
druid0214: 呵呵呵 02/15 16:49
s0914714: 居然有人覺得Linus沒賺大錢XD 02/16 21:33
s0914714: 其實clean code真的不重要阿 大家素質不夠 02/16 21:40
readonly: 不懂這些的確三百很難,有天花板 02/18 04:45