→ TonyQ: 如果程式工具那麼重要，一開始就不應該選 nodejs，換 go 也 02/13 11:42
→ TonyQ: 是自找麻煩，迷信這種語言層的優化而不是底部的優化。XD 02/13 11:43
→ TonyQ: 正是不重視語言工具的表現。 （路過，我只想講這點而已） 02/13 11:43
→ Sirctal: 那剛好凸顯他說的阿 隨便選一套先快點開發出來 02/13 11:43
→ Sirctal: 當然不是當什麼戰語言的 問題是他講的很像完全不需要在意 02/13 11:44
→ TonyQ: 我理解你的論點啦 我只是眼刺順手回應一下.. 02/13 11:45
→ TonyQ: 至於你們戰的原題，什麼產業賺什麼錢、怎麼賺，當然不一樣 02/13 11:45
→ TonyQ: 搞動畫的能不懂算圖嗎？不行吧。 那搞電商的要懂嗎 未必 02/13 11:46
→ TonyQ: 搞電商要懂的可能會是引導式的銷售，不同的產業就需要不同 02/13 11:46
→ TonyQ: 屬性，他可能站在一個比較強調 quick and deliver 的市場 02/13 11:46
※ 編輯: Sirctal (59.124.27.253), 02/13/2018 11:49:57
→ TonyQ: 有些人可能站在長期專案，價值會有嚴重衝突是很正常的 02/13 11:47
推 Ommm5566: 那個"高見"就接案公司程度的水準 02/13 11:52
但是就賺錢來論 接案 可以搞到年薪三百萬 你能說接案就不好嗎?? 也不見得
只是站在我的角度 我覺得基本的職業道德一定要有
※ 編輯: Sirctal (59.124.27.253), 02/13/2018 11:54:29
推 cobrasgo: 倉稟實而知禮節。很多東西你是撐不到那時候的 02/13 11:58
→ cobrasgo: 現在project的開發時間愈來愈短，你要顧到所有面，除非 02/13 12:00
→ cobrasgo: 是在大公司，從現有的架構開始開發比較有可能 02/13 12:00
→ cobrasgo: 要不然就有公司有賺錢可以讓你好好研發 02/13 12:00
→ cobrasgo: 現實的例子就是你做的慢，市場的timing一過，位子沒卡 02/13 12:01
→ cobrasgo: 到，你就掰了 02/13 12:01
→ cobrasgo: 太多RD把run一間公司想的太簡單，技術只是其中一個要素 02/13 12:03
→ cobrasgo: 而已，不要把自己想的太重要 02/13 12:03
→ cobrasgo: 和沛的例子不會太遠 02/13 12:04
推 cobrasgo: 技術真的很重要，但公司要能run下去，技術的重要性不會 02/13 12:09
→ cobrasgo: 是第一個 02/13 12:09
當然不一定 但是也不像他說的一文不值的感覺 況且他是在勉勵想要加入這產業的新人
基本功至少要有一定程度 你再來談更進一步
我這邊只是針對他的文章挑出自己覺得有問題的地方
再來不要嗆人家什麼學生還是領低薪的R&D了
照他那樣搞連基本R&D該有的水準都沒有 你這樣要怎麼爬到看商業宏觀的位子?
※ 編輯: Sirctal (59.124.27.253), 02/13/2018 12:18:26
→ elements: 有技術沒眼光賺不了錢，有眼光沒技術做不出東西，沒什 02/13 12:18
→ elements: 好戰的。工程問題本來就是各項因素妥協的結果，公司要 02/13 12:18
→ elements: 賺錢，每個團隊負責不同的部分罷了 02/13 12:18
推 del680202: 有眼光 技術可以外包可以買。 沒眼光何解 02/13 12:26
→ dreamnook: 賣勞力 02/13 12:28
→ elements: 技術外包也是一種取得技術的手段，或是併購等等，你不 02/13 12:33
→ elements: 見得要自己研發，但你需要技術來讓你的東西成真。有時 02/13 12:33
→ elements: 候問題是你的好眼光還不見得有辦法(在你的預算時限內) 02/13 12:33
→ elements: 成真。 02/13 12:33
推 panpan: 這篇沒啥價值 02/13 12:38
→ dreamnook: 49p幣 02/13 12:45
→ leolarrel: 眼光與否也不過就是賭贏賭輸的事情而已,option版歡迎你 02/13 12:49
推 Ommm5566: 我的眼光很好 deep learning可以幹掉柯傑 請問我要找誰 02/13 13:00
→ Ommm5566: 這個問題我十年前就在想了 02/13 13:00
→ Ommm5566: 哪個智障跟我說可以外包? 02/13 13:01
推 jlhc: 樓上知道什麼是眼光嗎... 02/13 13:03
→ jlhc: 看的出RD真的不懂行銷跟業務... 02/13 13:03
推 Ommm5566: 哈哈哈 不愧是文組 講不贏就說別人沒眼光 02/13 13:11
推 del680202: 樓上 我認識的不少RD還是懂的 只是不在台灣 :) 02/13 13:11
→ Ommm5566: amazon初期把所有收入丟入研發是智障的行為 02/13 13:11
→ Ommm5566: google買youtube 研發各種服務map mail都是賠錢 02/13 13:11
→ Ommm5566: microsoft有地表最強IDE 02/13 13:12
→ Ommm5566: 這些公司都是智障 沒眼光 不懂行銷和業務 02/13 13:12
→ kvf13: ...樓上. 你知道有更多公司投入研發是以失敗收場嗎 02/13 13:15
→ kvf13: 生存者偏誤 可以多試著接受別人的觀點 很多答案並不唯一 02/13 13:16
→ kvf13: 不是說考上好學校 就以為自己觀點獨特==;; 有點狹隘 02/13 13:17
推 Ommm5566: 同樣的道理 不是靠接案賺到三百萬就以為自己觀點獨特 02/13 13:18
→ Ommm5566: 覺得技術不重要 02/13 13:18
→ Ommm5566: 如果技術不重要 為什麼現在大型開源專案幾乎是企業主導 02/13 13:19
→ Ommm5566: 所以年薪三百萬的眼界就真的只有三百萬的眼界 02/13 13:20
→ kvf13: 我覺得他說的 反而是算有唯一解的共識哦 因為 02/13 13:22
→ kvf13: 技術與學術 是為了替市場與人類提供服務 02/13 13:22
推 x000032001: 不是技術不重要 而是在鬼島寫會動的垃圾佔多數 02/13 13:31
→ elements: 簡單來說缺一不可，你說的那些技術公司，雖然從他的客 02/13 13:37
→ elements: 戶角度去看是技術提供者，但是從他們本身去看是他們把 02/13 13:37
→ elements: 自己定位在技術輸出的市場上。公司本來就不是那麼簡單 02/13 13:37
→ elements: ，想法淪為空談和有產品不懂得怎麼賣都會讓公司活不下 02/13 13:37
→ elements: 去。雖然公司還是有側重的部分，但是所有的組件都必須 02/13 13:37
→ elements: 要運作順暢。任何覺得這個比那個重要的想法都是不正確 02/13 13:37
→ elements: 的。 02/13 13:37
是阿 我也是這樣覺得 要成功 技術跟眼光都要到位
※ 編輯: Sirctal (59.124.27.253), 02/13/2018 13:43:54
→ testPtt: 有技術就靠專利躺著賺 02/13 13:52
→ iincho: 原始講反映大部分台灣公司沒能力搞marketing推給RD而已... 02/13 14:35
→ iincho: 這種東西是分工關係，只是台灣小公司太多才變成一手包... 02/13 14:35
推 Argos: 我老實講啦 這系列全都在打高空 講半天全都是不實際的東西 02/13 15:01
→ Argos: 我來跟你們講怎麼樣年薪三百萬 去搞投資才是最快的方式 02/13 15:01
→ Argos: 也是最實際成功機率最高的方式 真心不騙 02/13 15:02
好!!!
※ 編輯: Sirctal (59.124.27.253), 02/13/2018 15:02:37
→ Argos: 自己有本錢就自己玩 家裡有就說服家裡 都沒有就去借 02/13 15:02
→ Argos: 總比你們在那邊嘴技術嘴眼光來得實際一千輩 02/13 15:03
→ Argos: 講半天講個幾十年 一毛都賺不了 還不如來研究這個區塊鏈... 02/13 15:04
→ Argos: 啊？過氣惹？ !@#$%... 02/13 15:04
→ dreamnook: 最快的大概是詐欺(大誤 02/13 15:11
推 liddle: 先去找個給得起的環境。 02/13 15:20
推 lovdkkkk: 推搞投資 :D 02/13 15:30
→ pttworld: 台灣最快搞錢，第一宗教，第二詐騙，第三政治 02/13 15:42
推 Ommm5566: 最好笑的是一堆人舉賈伯斯 賈伯斯就宗教阿 02/13 15:44
→ robber1234: 沒辦法 首波就已經是廢文了 接下來當然變成大混戰 02/13 16:14
→ litcurler: 把英文練好,到美帝,進FLAG,不就有10w鎂/yr了? 02/13 16:32
→ Csir: 結論是，當時填牙醫就好，比什麼技術或程式王者cp值高太多了 02/13 16:48
→ Csir: ，300萬只是低薪 02/13 16:48
推 steve1012: 我只覺得打高空的系列文回起來特別熱烈 … 02/13 16:48
→ remmurds: 不覺得轉換到Golang是明智之舉 02/13 20:22
→ qmailtw: 想要好野，一開始就別選工程師，溫飽而已 02/14 12:05
→ viper9709: 推這篇 02/15 00:11
推 luciferii: 其實宗教、詐騙、政治的斂財本質，也還是行銷啊 02/15 11:08
→ luciferii: 只是推的產品不一樣而已 02/15 11:08