→ accessdenied: 我懂了,你們的腦容量對技術和商務只能裝下一個, 02/16 01:55
→ accessdenied: 怪不得需要AB test幫你們做決策,看要學哪一個 02/16 01:55
推 superpai: 贊同你的核心思想,但是你把營收單位定義定得這麼寬,我 02/16 03:29
→ superpai: 反而不知道哪家公司的工程部門不是營收單位了。 02/16 03:29
推 Muscovy: 其實樓上的問題很容易回答: 核心業務部門就算營收單位. 02/16 04:10
推 sorryla: 所以非核心就不算營收單位嗎? 02/16 04:45
推 superpai: 用核不核心分的話,google labs 算不算核心? 外包公司 02/16 05:11
→ superpai: 的工程部門是算核心還是不算? 02/16 05:11
推 lovdkkkk: 推 最大的敵人就是過去的自己 02/16 06:00
→ lovdkkkk: 不過最擅長 cost down 的明明是老闆 @@ 02/16 06:01
推 Muscovy: google labs 算不算只有他們的執行長才知道啊... 02/16 06:25
→ Muscovy: 但是外包公司的工程部門, 這個有八成的機率是邊緣人. 02/16 06:25
→ Muscovy: 同樣都是 MIS, 有些公司算核心, 但也有很多算邊緣單位. 02/16 06:26
→ Muscovy: 至於言必稱 google/facebook/microsoft 的, 這我不知. 02/16 06:27
→ Muscovy: 核心不核心其實自己多半都知道... 要不要面對而已. 02/16 06:29
推 ProTrader: 原po說的營業單位是專指創造財務報表上的營收 02/16 09:28
→ ProTrader: 成本單位是所有沒辦法直接創造營收的單位 02/16 09:29
→ ProTrader: RD部門是間接影響營收 通常依然被視為成本單位 02/16 09:30
→ ProTrader: 廢水與汙染物處理的環保部門才真的完全是成本單位 02/16 09:30
→ ProTrader: 那些廢棄物的處理都是成本 能偷排偷倒成本就會下降 02/16 09:31
→ ProTrader: 但不管環保部門如何處理污染物 對營收應該都沒影響 02/16 09:32
→ ProTrader: 我覺得原po想說的 如果沒自己當過老闆可能很難理解 02/16 09:34
→ ProTrader: 台灣的工程師技術能力很強 但通常直接獲利的能力 02/16 09:36
→ ProTrader: 根本趨近於0 只聽過自己接案的工程師有獲利能力 02/16 09:38
推 ProTrader: 如果離開公司 你還能依靠自己的技術創造現金收入嗎? 02/16 09:41
→ ProTrader: 如果答案是 而且是年收300W之類的高收入 那你就OK了 02/16 09:42
→ ProTrader: 如果答案否 只能靠公司發薪水 原po說的建議認真看 02/16 09:44
推 ProTrader: 原po想說的應該是能創造營收才重要 而非技術不重要 02/16 09:47
→ ProTrader: 技術或行銷都只是創造營收的過程 重點是營收有多少 02/16 09:48
推 miniear: 大大這篇已經這麼詳細了,有人再鬼打牆也無法 02/16 10:09
→ derekQQ: 等可以回答任何問題的老人,應該就是SA了 02/16 10:44
推 alihue: 推推 02/16 10:48
推 del680202: 聽君一席 勝讀萬卷 我應該早三年聽到你講這番話的 02/16 10:49
推 Muscovy: RD 不會被視為成本單位的, 尤其是上市櫃公司... 02/16 11:16
→ Muscovy: 不過 engineering unit 不等於 R&D unit, 這個是矛盾來源 02/16 11:17
→ Muscovy: 原 po 說的狀態很適合上下游體系很短的產業... 02/16 11:19
→ Muscovy: 然而不是所有的產業都有那麼短的產業鏈. 02/16 11:19
噓 Ommm5566: 還在靠自己 人類自古以來分工的概念就是機會成本 02/16 11:21
→ Ommm5566: 把R&D不當R&D用 這種公司真棒 02/16 11:21
→ Ommm5566: 看這串就知道誰是技術不行跑離技術 02/16 11:22
→ Ommm5566: 然後發現XXX比較好賺錢 就說R&D應該懂XXX 02/16 11:23
→ Ommm5566: 自己學藝不精所以薪水沒有爬到MFLAG等級再說低薪 02/16 11:23
→ Ommm5566: 這串討論串邏輯滿分 02/16 11:24
噓 Ommm5566: 然後再說R&D薪水有天花板 但是業務沒有 所以建議轉業務 02/16 11:27
→ Ommm5566: 接下來就有人跳出來說R&D做出來的東西沒有產值 02/16 11:27
→ Ommm5566: 甚至連研發中的東西不能用的論點都出來了 02/16 11:28
→ Ommm5566: 軟體人自己都看不起自己 台灣軟體工作者起步來活該 02/16 11:29
→ Ommm5566: 薪水有天花板是自己造成的還說不要幹這行快轉行 02/16 11:29
推 popcool: 雖然不喜歡你,但這次你的觀點是對的,這串討論的是收入 02/16 12:22
→ popcool: ,但總是有人無法接受技術!=收入的事實 02/16 12:22
→ ProTrader: 想請問樓樓上與樓樓樓上 台灣有真正的RD缺嗎? 02/16 13:08
→ ProTrader: 黃士傑就典型 技術很厲害有成果但無法直接轉成現金 02/16 13:08
→ ProTrader: 感覺上他在台灣結果就是 現在景氣差給你36K算很好惹 02/16 13:09
→ ProTrader: 年輕人別好高騖遠 你要去哪你找這種穩定高薪的工作 02/16 13:10
→ ProTrader: 我知道台灣資工人有300W年薪的 只有台灣Google 02/16 13:11
→ ProTrader: 有台灣本土公司資工人可達300W的嗎?? 02/16 13:12
噓 THEWORLDS: 笑死了abtest根本就是使用者滿意而已 真的可憐 02/16 14:00
→ THEWORLDS: 串金流觀ab test啥小事情啦 妳真的被看破手腳 幹笑死 02/16 14:01
→ THEWORLDS: 他媽的串金流用戶只要按下去付款就好了 ab test? 笑死 02/16 14:01
→ THEWORLDS: GOOGLE很久才知道什麼是ab test是不是 真的可憐 02/16 14:01
→ THEWORLDS: 金流串接跟我談ab test 請問走底層的東西要怎test啦? 02/16 14:02
→ THEWORLDS: 真的可憐到有剩 難怪300萬還開不瞭fork 02/16 14:02
→ accessdenied: 樓上更是笑死人x2了,我文章都已經自己說了根本不 02/16 14:16
→ accessdenied: 需要AB test你還鬼打牆?你連一篇文都看不懂,我還 02/16 14:16
→ accessdenied: 沒請你看前一篇是誰在亂AB test咧,原來你跟Ommm556 02/16 14:16
→ accessdenied: 6是一對可以拌嘴的活寶,他覆議AB test,然後你在 02/16 14:16
→ accessdenied: 我這邊跳出來打槍AB test,你們兩位可以另外開一篇 02/16 14:16
→ accessdenied: 自己戰好了 02/16 14:16
→ accessdenied: 文章不看內容看到一個認識的關鍵字就跳出來高潮 02/16 14:17
→ accessdenied: 只喜歡吵名詞的恐怕只有閣下吧,難怪22K把花好幾年 02/16 14:18
→ accessdenied: 學會的git fork當作寶 02/16 14:18
推 moondark: 樓上某T噓之前要不要翻一下原文 02/16 14:19
→ moondark: 把金流串接和ab test綁在一起的又不是原po 02/16 14:20
→ moondark: 罵人前回翻一下前文的討論串是基本吧.... 02/16 14:21
→ accessdenied: 哈哈哈,我一直覺得某T說的被看破手腳,是指自己 02/16 14:24
→ accessdenied: 某某某真的智能有障礙 02/16 14:24
推 THEWORLDS: 已回文無感 02/16 14:41
推 WiseLin1125: 其實很明顯你的level就是高出於其他人,我不懂為何你 02/16 15:25
→ WiseLin1125: 要動怒跟他們一般見識@@這是我的小小感想 02/16 15:25
推 WiseLin1125: 我也常常發現很多人很易怒,不只如此,還很容易失焦 02/16 15:27
→ WiseLin1125: ,但我也就懶得解釋了,其實不只有網路,現實生活也 02/16 15:27
→ WiseLin1125: 都是這樣,你講過聽得懂的人自然會懂,剩下的就是他 02/16 15:27
→ WiseLin1125: 們自己的造化了,阿彌陀佛 02/16 15:27
→ accessdenied: 樓上說的是,渡眾生一切隨緣。 02/16 15:54
噓 angusyu: 笑死 你真的很會耶 串金流創造營收不是你講的嗎 現在又講 02/16 18:32
→ angusyu: 不用ab t因為只是增加個選項~那你打從一開始的論點自爆啦 02/16 18:33
→ angusyu: 我只問個連ab test都沒做你怎麼證明你串了可以賺更多錢? 02/16 18:34
→ angusyu: 不要孤狗到懂了就跑來高潮說人不懂你意思好不好 A.A 02/16 18:35
→ angusyu: 既然你認為多串一根不需要abtest就能證明「創造營收」 02/16 18:36
→ angusyu: 也教一下大家不需證明 就只靠唬爛嘴就能賺到300萬吧?? 02/16 18:37
→ moondark: 給噓文的樓上 原po的論點有很多地方可以質疑 02/16 18:45
→ moondark: 但你卻提了一個最不是問題的問題 02/16 18:45
→ moondark: 現在的金流系統都可以直接追蹤 02/16 18:47
→ moondark: 直接看報表就知道了 根本不用A/B test 02/16 18:47
→ moondark: 有人還把你這個錯誤的論點當原po講的 害原po替你挨罵 02/16 18:48
→ angusyu: 我只問一句 有人弄錯什麼的 到底關我什麼事 你們可以說不 02/16 18:53
→ angusyu: 用做ab測 不代表他講的例子是對的.因為只是多一項支付方 02/16 18:54
→ angusyu: 法不會影響一開始的購買意願 看報表也不能證明有直接關係 02/16 18:55
→ moondark: 你提的問題跟原po提的算是兩種層面吧 02/16 18:57
→ moondark: 多一個支付手段 可以直接從報表去看該手段的利用率和量 02/16 18:57
→ moondark: 但因為有替代效應所以不能全部算增加營收的量 02/16 18:58
→ moondark: 但這裡有個重點 舊使用者若更換為新的支付方式 02/16 18:59
→ moondark: 就代表該更換方式的舊使用者較偏好新支付手段 02/16 18:59
→ moondark: 這部分很好計算 02/16 19:00
→ moondark: 比較難計算的是新引流的使用者部分 02/16 19:00
→ moondark: 但這也可以透過設計歸因模式去計算 02/16 19:01
→ moondark: 如果覺得計算這些太困難 02/16 19:01
→ moondark: 直接以補助歸因的立場去研究 你要直接用加法是很粗糙 02/16 19:02
→ moondark: 但現在追蹤工具這麼方便 要怎麼做就看公司遊戲規則吧 02/16 19:04
→ moondark: 爭功勞這種事除非你是老闆 某則不單純是統計問題 02/16 19:06
→ accessdenied: 樓上偽a君,如果你真的懂AB test你就更該知道什麼是 02/16 19:27
→ accessdenied: 「跳出率」,有多少人會在支付步驟選擇跳出?說支付 02/16 19:27
→ accessdenied: 不影響購買意願就大錯特錯了,增加支付手段為的就是 02/16 19:27
→ accessdenied: 降低跳出率,懂嗎?不要再不懂亂發言了 02/16 19:27
→ angusyu: 我確實沒有這麼厚臉皮,一下說不需要一下又說有跳出率可 02/16 20:05
→ angusyu: 以驗證,都給你講就好了。反正我沒有要解釋你講的對不對 02/16 20:05
→ angusyu: ,你就自己去自爆吧,至少我提了一個項目來提醒你不要以 02/16 20:05
→ angusyu: 為什麼事都能靠唬爛,我就退出這可笑的戰場囉XD 02/16 20:05
→ accessdenied: 跳出率完全不需要ABtest就可以知道新支付上線前和上 02/16 20:11
→ accessdenied: 線後的差異了好嗎!唉,高估你以為你懂,原來你真 02/16 20:11
→ accessdenied: 的不懂,是我的錯,明知你唬爛了 AB test就應該估 02/16 20:11
→ accessdenied: 算到你連跳出率都不懂怎麼看 02/16 20:11