Re: [請益] 一個重要問題

[cateran (雲川閒步)]

你在之前工作有沒有接觸過客戶的經驗
我對這個領域不懂，根據你的描述應該是技術很不錯
你現在該做的是自己研究一些商業的東西
開公司自己當老闆 想辦法找到客戶說服他換成你的系統
當然如果上下游產業鍊很長 那就比較沒辦法
不直接面對客戶的話第二種辦法一樣是開公司
但營運項目就是把你的library授權給這領域的公司
如果那些商業的東西不懂就是分一點股權出去找個會的人跟你一起做
但是要小心不要被整碗端走
另外提一下
都已經在這行吃飯
就尊重一下著作財產權不要再用謎版的東西了吧


※ 引述《haposa (haposaﳿ艢  ￾N￾)》之銘言：
: 先來個開門見山法
: 我的問題是我想利用個人的hahahalib(C++ Builder開發的)，繼續在自動化或AOI(光學檢
: 測)領域繼續賺錢，並保有我的著作財產權(包括用hahahalib發展出的案子)
: 總之我想利用我的hahahalib繼續在這個領域發展，並用我的hahahalib來作AOI案子，希
: 望可以保有我的著作權和Code財產權
: 我是認真的，不要說我來鬧的
: 這是我的Library，我的Blogger有影片確實他可以使用
: 下載點
: http://hahaha-cplusplus.blogspot.tw/2016/12/hahahalib-20161206.html
: 教學影片
: http://hahaha-cplusplus.blogspot.tw/2016/12/20170101-hahahalib.html
: 下面很長，請慢慢閱讀…
: 目前已經快兩年沒有工作，先說我的背景
: 我之前工作是做光學檢測(AOI)，工作三年，有做過下列幾個項目
: 藥錠計數系統
: 晶粒計數系統
: IC導線架檢測系統
: 皆有驗收成案
: 由於老闆不好的關係，選擇離職
: 我離職後花了一年多的時間，參考前公司的Library，重刻建構自己的軟體C++ library庫
: (hahahalib)
: 此libary將intel IPP封裝進library使用，可快速做基本影像處理，
: 擁有視覺顯示模組，可對影像做縮放，位置檢視
: 可用來做如影片的Oring光學檢測系統(快完成了)(i5 4430 3G，DDR3 1600，1600X1200
: Oring影像純檢測(不包含載圖)只需6ms)
: Oring平行檢測test
: https://youtu.be/foKZG2KK6p8
: Oring檢測系統介紹
: https://youtu.be/kKX-ortohEE
: 總之我想利用我的hahahalib繼續在這個領域賺錢，並用我的hahahalib來作案子，希望可
: 以保有我的著作權和Code財產權
: 我試過很多管道(104，PTT，Delphi Top論壇，親戚求助，問教授們，詢問經濟部工業局
: ，經濟部中小企業處，資策會，機械工會，所有公司)，
: 詢問上訴目的(我問有沒有Oring的案子可以接)，皆沒幫助，
: 意思是我到處廣播(應該很多地方有收到我的Email或電話，我只能說打擾了，抱歉)
: 總之
: 外面公司都是用C#做開發
: 而我是用C++Builder，但底層Module是可以移植到C#使用的(因為C#底層也是C++)，但就
: 算移過去也是會有創作財產權問題，
: 而且我不想用C#開發，因為C#開發AOI軟體，會有一點效能損耗(除非他重要部分全部用
: C++實現)，並且跟C#跟C++溝通似乎還要用一層C++ Cli Wrapper(這我研究一下覺得很麻
: 煩)
: 我找出路困難原因在於
: 1. 其他公司都是用C#，跟我用的IDE不同，我C#不熟(碩士論文用過而已)
: 2. 我的Library是辛苦做出來的，不想被嫖竊走，也不想重打一次，需要解決這個問題(
: 我一年無薪水很辛苦在家自己刻的C++ Library…)
: 3. 而不將我Library拿出來用，我去另一間公司等同於一張白紙，不知道如何開薪水
: 總之我在我熟悉的IDE C++ Builder，可以做出一個小型Oring案子6ms載檔檢測一張圖檢
: 測(我前同事做失敗相同狀況而且還要100ms)(我想表達的是如果我知道演算法，我會
: Code效能優化，而且還不錯)
: 也就是我自認為不弱，但我也不知道怎在下一間C#公司做起來他們的案子，拿到我要的薪
: 資，卡在這裡(應該起碼能知道我軟體功力有一定水準，但是我卻不知道怎麼去其他公司
: 上班)
: C++ Builder由於10年前Borland做壞掉了，幾乎AOI全部的公司都移到C#開發，儘管現在
: C++ Builder似乎又可以用了，所以我完全找不到相關切入點
: 註：我用的C++ Builder XE是新版的(我是用迷版)，他可以開發32bit & 64bit Wiindows
: 程式
: 註：我的Library可以開發非常高效能的AOI檢測系統(儘管不是我的Oring小案子)
: 註：此Library(hahahalib)比我前公司的xxlib視覺顯示模組要快上10倍以上(在架構設計
: 下的多重拉框操作)
: 話
: 註；由於我已經吵過很多人了，而且我想趕快找到出路(不然要換行業了)，
: 在此暗示一下我是誰，我的論文是；基於車道線辨識之前車偵測及加速，
: 你們可以在台灣碩博士論文知識加值系統查到我
: 總之我做的很累，不想浪費力氣繼續工作，浪費一年無薪資的努力，還有要煩東煩西到處
: 換工作的未來
: 各位鄉民們有強者可以救我嗎?我說話有點直白，如果有得罪到請指證我，我會道歉的
: 由於我上個月才在PTT PO過一點文章(CodeJob，Soho)，因此PTT操作我不是很熟，要是有
: 回復不小心修到推文請見諒…

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※ 編輯: cateran (100.0.196.40), 02/16/2018 11:58:33
推 chuegou: 看了原文 不太懂標題的重要是指什麼就是了...
→ haposa: 對我很重要的問題啊，問題是要怎樣解救我
→ haposa: 回原PO，我找不到對我有興趣的設備廠阿
→ haposa: 我也沒錢也不會開公司，我算是會一點不錯的技術而已
→ haposa: 有些應用需要打軟體架構，不是說做短時間就生出來的
→ haposa: 我有接觸客戶阿，這行要做機台，一定會跑客戶端的
→ haposa: 沒錢只能用迷版，不是我想用迷版
→ testPtt: 找創投
→ haposa: 創投會幫我媒合設備廠嗎，還是只有借錢方面而已
→ haposa: 我指導教授有叫我問創投，但我不知道創投可以幹嘛
→ haposa: 所以還沒問...
→ testPtt: 就是給你錢當老闆阿 賺錢要分這樣
→ haposa: 我不是要錢好嗎，我需要找到設備廠合作
→ haposa: 我只是軟體部分，其他業務或機械需要其他人完成
→ haposa: 沒找好各種通路，找創投借錢也做不起來啦
→ testPtt: 設備廠也不敢用1人開發又沒code的lib阿
→ haposa: 設備廠可以合作的話，我可以提供Code，要看怎樣談阿
→ haposa: 但是我是用C++ Builder，台灣公司都是用C#搭不上線阿
→ haposa: 沒有切入點
→ testPtt: 寫linux可用的阿 如果你只會CBuilder那套就沒辦法惹
→ testPtt: 然後intel only那你只好投intel看看要不要收你
→ haposa: 寫機台沒人再用Linux的，8成應該都是Windows
→ haposa: PC可以買intel的CPU，可以不買AMD的阿
→ haposa: intel不是做機台的，他也不會對我有興趣好嗎
→ testPtt: 你把自己限制在PC Windows只是讓路更窄而已
→ haposa: AOI這領域 就是PC-Base Windows
推 diabloevagto: 你在一開始開發就沒想好後面的路，只做自己會的，
→ diabloevagto: 都知道大家都用 c# 還用 c++ builder 那不就沒想好
→ haposa: C#有些效能瓶頸跟麻煩，雖然影響不大，我不想跨過去
推 diabloevagto: 你感覺就是技術比一般人好些，然後沒了。要讓別人
→ diabloevagto: 用你的東西不是只提供 lib 就好，你要幫他想好整體
→ diabloevagto: 性，如何跟舊有機器整合？價格怎麼算？有問題找誰？
→ haposa: C#開發AOI系統又不會比較優，我不想隨波逐流
→ haposa: 換環境開發等於重作，一般不會做舊有機台
推 diabloevagto: 開公司不是只有技術而已，找不到人合作找不到客戶，
→ diabloevagto: 那你還是早點放棄吧
→ haposa: 價格找到人才能談阿，我做的部分有問題當然是找我啊
→ haposa: 所以我沒打算開公司阿，我想找設備廠掛上去
推 diabloevagto: 除非你真的強到不可思議，那客戶為什麼要換掉用你
→ diabloevagto: 的 c++ ，你如果沒有強到客戶非用不可，那就要幫他
→ diabloevagto: 們做到無痛轉移
→ haposa: 這是最後求救了，沒解我可能換跑道做，這行太累了@_@
推 diabloevagto: 你自己都看到方式了就是要讓 c# 能用，不能用別人想
→ diabloevagto: 用你的東西也用不了
→ haposa: @@你怪怪的
推 diabloevagto: 那邊怪？如果我想法錯誤歡迎指正
→ haposa: 總之我不想跨C#那塊，C#那塊目前就我面試聽來
→ haposa: 似乎沒做得很好
推 diabloevagto: 不管c#，想一個問題就好，客戶要用你的東西要怎麼
→ diabloevagto: 整合到舊有系統上。AIO 不是只有辨識系統還要其他
→ diabloevagto: 的。今天我要用你的東西，但其他都要換掉成本很高
→ haposa: 要先找到合作設備廠，他有舊機台
→ haposa: 付錢我做看看阿，我又不是什麼都會做
→ testPtt: 付錢就要做出來了 合約通常是這樣
推 diabloevagto: 沒先提出可行方案，我為什麼要跟你簽約？難道做不出
→ diabloevagto: 來會賠錢嗎？
→ haposa: 先提出可行方案，你就會看到我Oring那樣
→ haposa: 確定可以動了，結果沒出路
推 diabloevagto: 可行方案是對客戶那邊的可行，不是你真的可以檢測出
→ haposa: 可行方案必須要我做過，不然我也沒辦法保證
→ diabloevagto: 結果就好，要能夠整合到客戶設備上才叫可行方案
→ haposa: 檢不出，簽完約我做不出來，難道要我陪錢嗎
→ diabloevagto: 你就是應該要賠錢啊，客戶要的是結果你不能保證表示
→ diabloevagto: 你能力不足評估失敗，客戶浪費時間
→ testPtt: 我是覺得檢測示範太簡單了 試著拿一些複雜的東西來做
→ haposa: 那個案子只是證明我可以寫到很快不會當機
→ haposa: 複雜的要研究演算法，演算法不是看一兩張圖就寫得出來的
→ haposa: 就我看到的，台灣做的機台一些也是會當機的
→ haposa: C#做的我沒看過
→ diabloevagto: 說難聽點，就是你做出點成果就覺得別人要跟你一起
→ diabloevagto: 實驗，最後成功好棒棒，失敗就拍拍屁股走人
→ haposa: 所以要先評估到沒問題，才開始做機台部分阿
→ diabloevagto: 今天你沒任何實際成果根本沒辦法說服別人
→ haposa: 實驗有很多種，可以掛在其他公司下面，或自己開公司
→ diabloevagto: 找創投就是你能說服他們願意投錢給你，讓你燒錢測試
→ haposa: 成果就Oring那個做差不多了阿，差驗證
→ diabloevagto: 可行性，最後做出產品可以賺錢他們跟你分
→ haposa: 沒找到設備廠合作要燒什麼錢測試，買便當吃嗎
→ haposa: 我現在不是在籌資，我在找到願意相信我的Library可用的人
→ haposa: 我想找他們談談我的狀況，不管我Code要不要拿出來
→ testPtt: 其實現在做檢測很多不開發演算法 而是做機器學習模型
推 apley: 原原PO(haposa)看起來就像是來吵架的啊。 你說好聽成是求救
→ diabloevagto: 感覺你目前的情況不是要找人買你產品，是要願意提供
→ diabloevagto: 設備給你實驗的？
→ apley: ，但我看起來像是大家快幫我想想怎樣才會有人為我過去的努
→ diabloevagto: 跟你沒任何關係的陌生人為什麼要提供給你，所以才
→ haposa: 我需要出路拉，我只是描述我的狀況，抱歉
→ apley: 力買單的方式，而且不能搶走你的lib智財權。大家告訴你不可
→ diabloevagto: 説你要有錢燒，跟對方租借不然就是簽約利潤分成
→ apley: 能你就一直跳針了，無視在現實商業活動裡的狀況。
→ haposa: 類似是實驗，實驗成功看有沒有人會買
→ haposa: apley你說的對阿，我大概是那個意思
→ obamina48: 跟 apley 同感…
→ diabloevagto: 你也沒太多條路，沒有實際的產品也不能跟廠商談合作
→ apley: 版友們就是在告訴你，不會有人花錢買『成品』。
→ haposa: 研發中跟商業活動不一樣好嗎
→ diabloevagto: 你只能找合作，重點是要有利潤分成才會吸引人
→ diabloevagto: 就跟你找創投一樣，沒錢賺幹嘛投你
→ apley:                                  『半成品』(少打了半)
→ haposa: to diabloevagto:這行業不是憑空想出演算法
→ testPtt: 反正小咖沒資格不想隨波逐流 這就是現實
→ diabloevagto: 我就回到這邊，不再回了。分清楚現實跟理想吧，現實
→ haposa: 要先找到立足點，才有下一步，我再找立足點中
→ diabloevagto: 就是只談錢，有錢才有人願意合作，不管是現在的錢，
→ diabloevagto: 還是未來利潤分成
→ haposa: 錢可以討論，重點可以討論的人沒出現
→ haposa: 所以我不是在賣半成品，我再找設備廠看有沒有人對半成品
→ haposa: 有興趣，能讓我繼續做成成品
→ haposa: 目前狀況是找不到(試過N種管道)
→ haposa: 我PO這個目的是在找合作阿，但是沒有找到
→ infinitlee: 原PO有技術，但無法理解企業需求，只能祝福你找到識你
→ infinitlee: 的伯樂。與你一起打拼
→ haposa: :D謝謝你給我鼓勵，反正走一步算一步
推 apley: 顯然你的認知跟一般人不一樣，找人讓你把半成品磨到變成品
→ apley: ，就等同是問對方肯不肯花錢買單這個半成品。 除非你們合作
→ apley: ，廠商不必花任何代價。 不然要說服別人掏錢，不管你想幹什
→ apley: 麼(你定義成合作─讓你把半成品商品化)，都是買。 不管是買
→ apley: 現在的半成品，還是買它的未來願景都一樣。 你可以自顧自地
→ apley: 決定你人生的努力方式或作法，但沒辨法要求他人也跟你一樣
→ apley: 而大家要告訴你的就是，依照現今商業模式，不可能。
→ haposa: 對阿 所以問完PTT沒解，我可能換行業做，助我好運吧!!:D
→ testPtt: 搞不好換個檢測對象就一堆人找你了 檢測圈圈實在不吸引人
→ haposa: 前面講過了，Oring是驗證Library穩定性和性能的小案子
→ haposa: 而且我並不是什麼都會好嗎
噓 pandia: 你有沒有想過也許你的技術沒有這麼值錢 純噓迷版
推 haposa: 不重要啊，你指哪部分
→ haposa: 我沒說Oring很值錢喔
→ accessdenied: 吳念真總是跳出來說，愛之味牛奶花生每一粒都是電
→ accessdenied: 腦挑選的，不知道你的lib能不能幫他們挑花生？
→ haposa: 我沒做過，我只能先說不會