Re: [心得] 技術人如何朝三百萬邁進

[THEWORLDS (天下)]

※ 引述《accessdenied (存取違規)》之銘言：
: 腦袋硬得轉不過來的人就是這麼多，別人寫什麼看什麼也不會。
: 我有談到「比高下」嗎？要比也是比收入好嗎？
: 而且我有說要研發人員去跟行銷人比行銷嗎？
: 我談的是怎麼突破自己薪資收入的天花板！
: 最大的敵人就是過去的自己，要挑戰的也是過去自己的薪資門檻，你們不跟自己比，總想
: 著跟外面的人比，找個比不過外人的理由就縮回來做原來的自己，安慰自己說：我比不過
: 行銷人，所以我不要學行銷，專心做我擅長的cost down就好。
: 沒出息就沒出息，糞泥扶不上牆。

好啦，不要用文組那套來說別人好嗎^________^
自己是最大敵人，沒當上老闆就用老闆眼光
一開始不就噴技術不重要，GOOGLE還是靠她媽廣告
告訴妳啦，沒有分散式運算廣告根本撐不起來伺服器支出啦
廣告只是遲早會想出來的策略而已

笑死人，資訊人講文組話


: 連挑戰自己都不會，還想在外面比拼？
: 我第一篇就說過，你要成為營收單位，而不是成本單位，你的公司的營收是技術輸出，像
: 是微軟賣SQL 和 VS，研發這些當然你也是站在營收單位的角色，這很難懂嗎？GutHub 的
: 營收就是把Git的服務做到好用，你在gitHub上班的話，研究各種版控方式和技巧也是幫
: 公司做營收？怎麼會有人以為我在反技術？
: 但台灣這種公司太少，少到你們這些為反而反的人舉起例子都只能舉國外，所以說，台灣
: 目前最大的技術應用在電商，幫公司擴大營收，很多情況跟「研發技術」無關，而在「採
: 納技術」也就是怎麼活用別人已經做好的東西。


阿新人是可以有啥小決定要在哪個主要營收部門工作啦
整天在那邊講FB、古歌這種大公司，然後嗆新人很廢思想很爛

: 我談的事情是收入先決的狀況，各位要怎麼發展自己的職涯，或許收入不是你心中第一把
: 尺，那是你家的事，跟我要強調的無關！因為我從標題就已經不是為這種人定義的。
: 另外有人蠢到連AB test內涵等不懂，真的讓我見識到單純賣弄自己懵懵懂懂的名詞就拿
: 來炫耀的人是怎麼回事，完全符合K兄的言論，真是病態。
: 首先 AB test也要你已經先實作出A B兩個方案給使用者體驗之後才能從數據歸納出哪一
: 個比較受使用者偏愛，也就是他不能幫你在還沒開發前就得到答案決定要不要開發！
: 說沒做AB test 怎麼知道多串apply pay會不會賺錢？底下還來個智障應聲蟲說跟老闆保
: 證會就會！
: 首先多一個支付管道根本不是取代現有任何存在的管道，是「多一個」不是「換一個」，
: 根本不需要AB test！

這邊真的超好笑，好啦你至少google到AB TEST是什麼惹
很棒，有突破自我，可是低奈哥哥，主場是你選的
你說金流，我就跟妳說金流，有人說金流要AB TEST?
你好奇怪，怎麼都喜歡先把人家戴帽子R

你覺得能夠輕鬆講出你隨口說出的技術內容
會她媽不懂AB TEST喔，拜託妳不要在那邊矮化敵人來騙騙屁孩學生好嗎

真的很喜歡用文組嘴說話耶

: 有沒有透過這新增的管道帶來更多的營收，看支付報表不就知道了嗎？這還用你們白癡兩
: 個唱雙簧？
: AB test用在哪都不知道，RD學習能力之低和思考如此障礙，難怪大家都替台灣捏一把冷
: 汗......


好啦好棒棒，又在跳針惹
一下子說新人要站在老闆位置思考，喔抱歉是"高階"，技術不重要要有思想
然後被打臉惹又說，喔我是站在高端用高端的想法去看阿
我知道阿，本來領3.4百萬年薪的看法就不一樣很正常
雖然我從沒看過我同事領4.5百年薪整天在網路上帶風像就是惹OUO

因為有先決條件惹
1.管理職
2.錢夠多

然後你又講給新人聽，妳到底在幹嘛?
滿足自己的優越感嗎，還是在?

整天在那邊新人要有馬雲腦，看ithome談資訊方向
當然啦，很多人寫文章很強但教學不強，像良葛格就是其中一位
沒辦法跟業界脫節(當然他貢獻卻實比我高非常多)
但就我位置來看她教的普通，但他在文章貢獻確實很高

所以我要戰他嗎?沒有

可是低耐大大不知道為什麼
整天在說要怎樣才可以有錢，換腦袋

戰新人腦不夠馬雲，技術不重要
被人家說話惹又說我說的是你要年薪多少本來就該有這種想法

可4，你有想過新人，連基本框架前後端伺服器運做
甚至前面有個白癡發一堆專業術語文然後其實只要看一本
計算機概論就不用在那邊耍腦做+密惹


還有，如果你邏輯好的話
應該可以很輕鬆的理解，理工人要跨到行銷是非常

簡單的一件事情


只要處理一件事情就可以了
理工人不自覺想說真話這件事情

看來你已經處理的非常棒囉^^

廠廠

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.52.32
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1518763269.A.D38.html
→ moondark: 結果你罵人前還是沒回翻一下前文的討論串阿......
→ moondark: 把金流串接和ab test綁在一起的不是原po某a....
我沒說過AB TEST跟金流串在一起阿，是下面有人推文說AB TEST我才開始說
但我從沒說串在一起好嗎，拜託你們可不可以先有她媽基本邏輯

在來談 討論 這件事情
→ moondark: 你這樣扎稻草人打只是證明根本沒看文或硬凹
→ moondark: 我是建議這篇自刪免得出糗
→ moondark: 所以某a就是在回那些串在一起的某兩位阿
→ moondark: 你硬插進來拿某a沒說過的話罵他不是很奇怪嗎?
→ moondark: 別人在吵架 搞不清狀況就別亂入
→ THEWORLDS: 妳先講我哪裡有說金流要ab test 在談 乖
→ moondark: 你在上一篇的推文指責某a的金流綁a/b test的觀點是智障
推 accessdenied: 那你先講我哪裡有說金流需要AB test再回吧，不讓你
→ accessdenied: 就乖乖刪文吧
我推文有說金流要ab test? 我有嗆你說金流要ab test?
好像妳先嗆我金ab test流不用 但這用屁眼想也知道的基本邏輯
我不懂為什麼有人想到後就高潮急著扣人帽子

→ moondark: 但這不是某a持有的觀點 而是某a批評的觀點
→ accessdenied: *不然
→ moondark: 持綁在一起的觀點的明明是跟某a吵架的某另外兩人
→ accessdenied: 從你的閱讀能力號稱自己理工腦，所有理工人都衰小被
→ accessdenied: 你帶賽到了
→ moondark: T你自己搞混了觀點的持有人又亂罵人
推 oneheat: 薪資高的說話啦，好嗎？
噓 accessdenied: 理工腦真的很可憐，你說你理工人跨行銷簡單的跟屁一
→ accessdenied: 樣，就讓我們看看你如何「行銷」你現在的想法吧？
→ accessdenied: 科科看有多少人看得懂你在跳針什麼
你什麼咖?
叫的動老子，可笑，別把網路發文得文當成成就好嗎
抱歉我遇到文組口氣會爆氣^^

推 oneheat: 一個年領300萬的跑出來說技術不重要，那另一個拿400萬的
→ oneheat: 出來說技術很重要，那怎麼辦？
就天花板高低不一樣，當你身邊一堆領1.2百的你領300妳真的會高潮
→ moondark: 其實某a的文章並不是在說技術不重要....
→ moondark: 而是鼓勵去追逐能[創業]賺錢的技術
→ moondark: 這個觀點不見得正確 但至少不要誤讀阿
→ moondark: 另外看上面的修文 T好像真的搞錯持有觀點者的意思了
阿不就好棒棒，被人嗆後改口而已，你a粉是不是?
→ moondark: 某a從頭到尾都沒改口而且口氣也很差
→ moondark: 但T你也是誤解之後硬凹不認錯 口氣也差
好啦，我提供給妳創業方式好嗎
博1

找1人寫金流串接
找1人找客人下注
找2前端去超對岸遊戲
找1神後端去處理db跟邏輯然後還不可以被駭客攻擊
這樣就好幾億人民幣在db跑惹了，很多朋友都在搞這個所以我很清楚

或是你可以寫外掛繞過認證直拿TOKEN
也蠻賺的，依人數跟風險來說比上面cp值高很多
但要動腦
→ moondark: 你們難道沒有發覺你們的吵架對這議題毫無幫助
→ moondark: 只是T被A的口氣激怒 單方誤解後的意氣之爭
→ moondark: 然後A當然可以趁這點反打你T
→ moondark: 但這對討論毫無意義
推 oneheat: 哪有什麼觀點，300萬就是個打工仔的水平，弄得自己像某大
→ oneheat: 老闆的語氣才真的好笑
→ moondark: 我也覺得a的語氣很糟糕 但反駁請用更實際的論述
→ moondark: 用嘲諷和人身攻擊也只是和對方口氣差一樣的錯誤
推 accessdenied: T哥真的很跳針，你講X他就扯Y，你說他文章不會讀誤
→ accessdenied: 解又不認錯，他就說好吧我教你創業....理工腦？行銷
→ accessdenied: 簡單？我都笑到肚子痛了......
推 oneheat: 什麼實際例子？專搞design pattern拿超過400萬算嗎？
→ moondark: 給O 算 但要給基礎不好的人從零實際成長的作法
→ moondark: 不是貼薪資單就了事 要有論述
→ THEWORLDS: 還要我在提供嗎 很多
噓 accessdenied: 我覺得T哥所謂的行銷簡單就是傳銷那一套啦，你說他
→ accessdenied: 什麼什麼的，他回你一句：「先別說這個了，你聽過安
→ accessdenied: 麗嗎？...」
→ THEWORLDS: 我不是神人 只是朋友剛好很多老闆等級
推 oneheat: 這世界並不存在一步登天的事情好嗎？有的也只是某次運氣
→ oneheat: 好的生存者偏差
→ oneheat: 拿單一的例子來舉例說明xxx不重要，本身就是一件武斷且
→ oneheat: 不該有的觀念了
→ moondark: 有實際做法都推 但我建議比起薪資單
噓 accessdenied: 跳針式傳銷法完全就是他現在這招啊哈哈哈哈哈哈
→ moondark: 更重要的是講出有[可持續性]的手段
→ moondark: 比如說可以研究的資源或文件  實質成功典範
→ moondark: a講的東西並不新鮮 國外有很多更好的資源在做這些
推 oneheat: 不同階段該做的事情本來就不同，你現在等於是期待一個剛
→ oneheat: 畢業的去做經歷大風大浪者做的事情，說好聽一點可以一步
→ oneheat: 登天，難聽一點底下躺滿屍骨!
→ oneheat: 何不承認一個事實，通則本身根本不存在
噓 gn01838335: 越看越偏激==
→ moondark: 那是因為台灣缺乏a講的這類職涯的課程資源
→ moondark: 我看過國外在這方面是有很多適合新手的資源
→ moondark: 光是網路服務的等級就差異很大
推 oneheat: 就跟你說這無關資源了，底下躺滿屍骨，怎麼不去想想存活
→ oneheat: 率有多少
→ moondark: 不過這對擅長尋找國外資源的軟體人來說應該不是問題
→ moondark: a講的路線不是只適用創業阿 也有這類的打工的工作
→ oneheat: 你頂多只能說a說的是一條路，但不是唯一更不是每個人都適
→ oneheat: 合的路
→ oneheat: 工作機會當然多啊，沒人說不多吧
→ moondark: 所以a的文章有在前提說是適合[基礎不好]的人
→ moondark: 但他的文章少了太多東西了
噓 accessdenied: 誰說每個人都適合了，我第一篇開宗明義就指定了合適
→ accessdenied: 的閱讀者是什麼類型的人
→ moondark: 比如完全沒提怎麼加強行銷或營運上的數據分析能力
→ oneheat: 還有專門研究ui設計和點擊率或廣告內容轉換率等等的工作
→ oneheat: ，這些都可以算在他說的裡面，但沒有會告訴你說這些工作
→ oneheat: 是唯一至高無上的好嗎？
→ moondark: 你說的沒錯UX和投廣告也是這類工作必懂的東西
→ moondark: 但還有一點最重要的沒提 [領域知識]決定上限
噓 accessdenied: 我要開始就寫：:如果你設定的目標是超過百萬，希望
→ accessdenied: 跟我一樣到三百以上還能再突破，這篇就是為你而寫:
→ accessdenied:  的。
→ accessdenied: : 我說過我是擺地攤後轉職的工程師，國中畢業學歷沒
→ accessdenied: 有四大或是科班加持，如果你是天生: 神力的溫拿，這
→ accessdenied: 篇文章不是寫給你看的，我想寫給跟我一樣，是想要進
→ accessdenied: 入這行從雜魚角色: ，希望能鹹魚翻身的角色。
推 oneheat: 基礎不好這件事就更難定義了，什麼叫基礎不好？心理系的
→ oneheat: 跑去做廣告分析，這樣算基礎好，還是不好？
→ accessdenied: 我*一開始
→ moondark: 其實我覺得a那邊[基礎不好]其實就是學歷爛的婉轉說法
→ moondark: 簡單來說就是給過去沒有好好努力念書的人去看
→ moondark: 整篇文有點太簡略 但作為吸引興趣的文章還行
→ moondark: 畢竟人還是要先有興趣才有機會進步
推 oneheat: 是嘛，學歷爛和design pattern無用又有什麼關聯?學歷爛就
→ oneheat: 不能學design pattern或clean code走架構師路線嗎？
→ moondark: 我想可以去統計數據 T你提的這兩個技術
→ moondark: 可假設能完全掌握的人 其學歷應該比台灣平均高
推 oneheat: 谷歌以及echo system廠商在解決fragmentation時，找了多
→ oneheat: 少所謂design pattern專家去解決這些問題，裡面不乏你所
→ oneheat: 謂學歷爛的人耶
→ moondark: 當然阿 所以我說要有統計數字才能說話
噓 accessdenied: 學歷爛想走架構師路線沒有不行，但我覺得這條路更是
→ accessdenied: 你所說的，「底下滿是屍骨」，更容易產生「生存者
→ accessdenied: 偏差」的路，你不覺得嗎？
推 oneheat: 所以我說啦，貼薪資單最快，不是嗎？
→ moondark: 或者能提供一個任何人都能看懂的DP教程或書證明
→ moondark: 但貼薪資單對幫助人毫無用處阿
→ oneheat: 那是你覺得，過於武斷對個人發展並不會比較好
母湯吵架，他最會這招，母湯喔
→ moondark: 一篇教程或引起新手興趣的導引文章更重要
噓 accessdenied: 最後有繞回你最愛的薪資單身上了.,,XD
→ moondark: 一個簡單的問題:只有薪資單沒有論述 可以表達什麼?
→ oneheat: 難道武斷的言論比較好嗎？貼薪資至少是實實在在錢多的屌
→ oneheat: 大
→ moondark: 根據教育方面的研究數據 可以直接告訴你
推 oneheat: 我後面回啦，一個武斷的生存者偏差告訴你他這樣比較好。O
→ oneheat: K,另一個更高薪的不能跑出來做一樣的事嗎？
→ moondark: 比起貼薪資單這種成功人士的炫耀做法
→ moondark: 好的引導新手教學教材對學生的幫助更大
→ oneheat: 好，研究數據，請問a提供了嗎？沒有的話，到底有什麼好
→ oneheat: 說的，不過是某人的「個人感想」
→ moondark: 問題在於[只貼薪水]這個動作
→ moondark: 這種炫耀對學生一點幫助都沒有
→ oneheat: 單方面的武斷言論對學生會比較好囉？
→ moondark: 但是你也沒有提供阿 但我可以提供教育相關的數據
→ moondark: 不過有一點你搞混了
→ oneheat: 所以我說啦，既然都是網上嘴砲行為，先貼薪資單更好，說
→ oneheat: 服力更強
→ moondark: 我沒有支持A的論點 我不支持的是只炫耀不實際論述
→ moondark: 我想我跟你的觀點的差異在於你只想當嘴砲講爽就過了
推 oneheat: 你不支持是你的選擇，其他人也有他的選擇和看法，不貼薪
→ oneheat: 資單怎麼知道誰說的有說服力？
→ moondark: 而我希望能替網際網路留下更多有意義的內容
→ moondark: 可以的 只要有論述 就可以透過研究去證實或證偽
→ moondark: 所以我前面才說論述的東西越具體越好
推 oneheat: 想留下有意義的內容就不會去支持過於武斷的言論了，武斷
→ oneheat: 甚至錯誤的言論自由比純嘴砲的內容來的更具殺傷力
母湯在說了，你已經贏很久了，文組、屁孩學生最喜歡繞圈圈
母湯跟他們戰喔，沒意義黑
→ moondark: 這樣對研究者來說驗證起來更確實
→ moondark: 武不武斷不是你個人的主觀意見就可以決定
→ moondark: 你的論點只是假設 凡假設都需要測試和驗證
→ moondark: 所以我也沒說你錯 而是你的論點也需要驗證
→ moondark: 同理某A的東西也是一樣 需要驗證
推 oneheat: 所以應該請a去做你上述說的測試和驗證再來發表言論，不是
→ oneheat: 嗎？
→ moondark: 但某A的東西相對你的東西 由於論述更多 驗證更容易
→ moondark: 不需要 他只需要留下論述作為[樣本]
→ moondark: 當然他有附上那更好
推 calase: 理工人跨行銷很簡單是在開玩笑嗎...
→ moondark: 理工人跨行銷並不簡單 但各科系有各科系獨特的優勢
→ moondark: [理工]這個詞太廣泛 廣泛到毫無意義只是意氣之爭
→ Argos: 這串大概是SJ版近幾年最無用的串了 XDDDDD
→ elements: 只有更xx 沒有最xx
噓 popcool: 我也是理工組，但無法認同你理工至上的自傲，然後去貶低
→ popcool: 其他領域的專業，理工跨行銷很簡單？這麼不尊重專業的話
→ popcool: 從一個自認是專業人士的口中說出你不覺得可恥嗎？
推 aszx4510: oneheat大辛苦啦  某a說的內容不用統計數據 但某m要求你
→ aszx4510: 統計數據以及更實際的論述唷~
→ aszx4510: /提供\   少打兩個字
※ 編輯: THEWORLDS (59.138.55.69), 03/03/2019 19:37:39