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: 這裡是個人有幾個認知前提 : : 1. 大部份的人智商差距不大 : 2. 技術是可以靠努力 (勤勞、堅持、etc) 加強的 : : 因此好的態度應該能使大部份人在經過一定的時間後掌握相當水平的技術 : : 推 Argos: 態度的定義勒?是與人相處的態度?還是對待技術的態度? 05/02 23:40 : → Argos: 感覺樓上都在講「與人相處方面的態度」 不是「對待工作的態 05/02 23:40 : → Argos: 度」吧?有認真學習技術的態度 但學不起來?這我倒是少見 05/02 23:41 : → Argos: 但多的是那種「表面上好像很認真的」XD 05/02 23:41 我覺得 Argos 大有講到重點 「與人相處的態度」跟「對待工作的態度」真的是2種不同的面向 我在醫院資訊部工作的,就有遇到有一個數學系畢業的同事,態度很好 但是寫出來的 code ……所有跟他合作的同事都一致覺得…邏輯很差 但是他偏偏態度極佳,出了問題馬上扛起責任來修 但可能有點像挖東牆補西牆,現在補完後,過陣子又爆了 他又會態度很好,還跟同事道歉 所以同事也不好跟他說什麼,也不太會怪他 然後有一些邏輯很好,寫出來的 code 很好維護的同事 平常興趣就是看看技術文章、買買3C產品,致力於寫出好code 有點工作強迫症XD 這種人在「與人相處的態度」上就明顯不及上一個同事 如果你是面試官,你想用哪一種人?還是都要有? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.7.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1525277110.A.325.html
diabloevagto: 當然是後者啊,上班是做產品不是交朋友 05/03 00:12
lovdkkkk: 不過同事間的相處很大部份就是工作上往來, 如果只有與人 05/03 00:14
lovdkkkk: 相處的部份感覺就有點做表面功夫而已 @@ 05/03 00:15
dreamnook: 如果我是面試官我會找可以讓我早點下班的人(? 05/03 00:29
MOONY135: 為什麼你說的數學系我好像認識 05/03 00:39
troy30408: 我是會選後者啦... 05/03 01:00
chuegou: 他偏偏態度極佳,出了問題馬上扛起責任來修 05/03 01:11
chuegou: 會這樣強調 代表另一個例子的人很會推責任? 05/03 01:11
Masakiad: 第一種我有遇過 撐了很久之後火掉他了 05/03 01:14
vi000246: 態度好有什麼用 出一堆包要幫忙收爛攤 05/03 01:30
Deltaguita: 這種我看過不少阿,但都有被fire掉 05/03 01:49
chchan1111: 這例子蠻怪的吧 自己捅的婁子態度好不是應該的嗎? 05/03 01:55
chchan1111: 難道自己搞出包還要大小聲說當初不會早點講? 05/03 01:56
chchan1111: 你說的與人相處態度好應該是建立在別人出包的情況下吧 05/03 01:57
peanut97: 可能我們這裡的人 自己捅了婁子態度很多都不好吧QQ 05/03 09:24
maxqq: 推上班是做產品不是來交朋友,大家都想賺錢 05/03 09:38
elements: 我喜歡跟有強迫症的人一起工作 當我錯的時候他們會堅持 05/03 10:23
elements: 他們的想法 當我看起來好像說服他們的時候 就是真的說 05/03 10:23
elements: 服他們了 有些人很圓融但你反而搞不懂他在想什麼 05/03 10:23
Ekmund: 第一種通常是公司在新鮮人時期用起來 自己訓練 05/03 12:00
Ekmund: 但訓練之後才發現 就很尷尬 除非影響到營運 不然都放著 05/03 12:01
infit: 有能力比較重要 05/03 12:18
yamakazi: 你在這邊說數學系物理系寫扣寫很差 會被嗆寫扣很難嗎 有 05/03 12:30
yamakazi: 比高微理論物理難嗎 05/03 12:30
yamakazi: 我就遇過物理博士寫扣寫很差 態度更差的 05/03 12:36
yamakazi: 比如說寫一個FFT快速傅立葉轉換 不上網看人家寫好的code 05/03 12:39
yamakazi: 硬是要自己刻 刻完我看了看 明明就是一般的DFT他硬說是F 05/03 12:39
yamakazi: FT 我也懶得爭就問他有跟MATLAB的fft對過bit true嗎 他 05/03 12:39
yamakazi: 說沒有 我就問他 那你怎麼知道你寫的東西是對的 被他已 05/03 12:39
yamakazi: 讀不回 05/03 12:39
yamakazi: 還有SVN教了快一年 還是不會check in code前先check out 05/03 12:48
yamakazi: 。跟我的code有conflict 居然直接按覆蓋這種事我就懶得 05/03 12:48
yamakazi: 說了 05/03 12:48
yamakazi: 跟他說測試完再進扣 卻常常發生測完後改一個東西沒測過 05/03 12:50
yamakazi: 就進扣然後發release這種錯誤 05/03 12:50
SuperCry: 哇勒他是怎樣念到博士的 05/03 13:20
penril0326: 他念物理博士跟code寫很爛也不衝突吧 只是就態度很差 05/03 13:25
penril0326: 而已 05/03 13:25
oneheat: 1啊,技術可以訓練,態度不行 05/03 13:42
Argos: 其實這還可以延伸阿 態度好是有「策略性」的還是單純好好先 05/03 13:45
Argos: 生 有策略性的才會升官阿 哈哈哈 05/03 13:45
Argos: 這說到底就是軟實力和硬實力的老問題 但講真的 在台灣 軟實 05/03 13:46
Argos: 力真的比硬實力有利很多 所以培養硬實力之餘 記得也點一下 05/03 13:46
Argos: 人際關係這邊的技能 簡單說就是嘴砲要練 懂? 05/03 13:47
Ekmund: 講到這心就累...我比較喜歡版控拉出來code直接攤開來講 05/03 14:17
Ekmund: 以前曾經簡報被打槍到三修 還要加班做 QQ 05/03 14:19
qseft12345: 以前會選1,現在絕對選2 05/03 14:48
elements: 老實說 我覺得 1 也不是什麼好態度 05/03 15:04
senjor: 1根本不是好態度,只是標準以為道歉就沒事的擺爛態度... 05/03 15:23
senjor: 好態度應該是跟他說哪個方面的知識要去補強,他就會去做的 05/03 15:24
senjor: 而不是同樣的東西講了一百次,也只道歉說會改進,但不改。 05/03 15:25
peanut97: 如果1不是故意假掰,而是...能力不足呢? 05/03 15:37
peanut97: 就是你跟他講的話他會改,但是你沒講他自己永遠想不到 05/03 15:38
bndan: 以前覺得1比較好 因為技術什麼都還可以再帶.但現在選2 這世 05/03 15:48
bndan: 界的現實是只有被逼到的人才會知道..選1當同事或下屬就是擺 05/03 15:49
bndan: 明要當保母/老師 在"可能"養起來之前 要做1+1+0.5的事 而選 05/03 15:50
bndan: 2 這種人合作可能很會有衝突 但確定的是做出來的東西會是確 05/03 15:50
bndan: 實的1+1... 05/03 15:51
senjor: 如果是他說的1應該不是能力不足而已。是學習意願也不高。 05/03 16:38
senjor: 不過其實能力不足很多也是學習意願不高造成的啦,一體兩面 05/03 16:38
senjor: 沒有相對的熱忱吧,不過這就算是個性了 05/03 16:38
senjor: 如果是會聽建議的,那就請他把流程圖、UnitTest還有能想到 05/03 16:39
senjor: 的防爆措施都丟給他,叫他每個都要確實做到再上線。 05/03 16:40
senjor: 如果這樣還是爆,有問題應該也不能怪他了 05/03 16:40
JasonIm: 某人到底對物理博士多不爽XD 05/03 16:49
Argos: 其實講是這樣講 真的日常生活上情況會複雜很多的啦 大家都 05/03 17:21
Argos: 不想當壞人 尤其是你根本又不是背管理職 對方做的東西業務 05/03 17:22
Argos: 跟你關係也沒那麼大時 你會去當面開罵嗎?XD 05/03 17:23
senjor: 其實沒啥關係的時候根本不管,誰是同事都還好 (ry 05/03 18:23
BBSealion: 不知道你的2是態度有多差XD 我常看見的2例子都只是不太 05/03 22:18
BBSealion: 愛社交,僅做分內事不喜歡被凹而已,如果是這種情況 05/03 22:19
BBSealion: 那一定秒選2,能把事情做好本身就是幫大家省力了 05/03 22:20
vi000246: 態度好=容易被凹 老度差=老油條 05/04 01:28
vi000246: *態 05/04 01:28
oherman: 前者去當sa或業務,後者才是能coding的人 05/04 08:55
Argos: 真正的老油條是「只對某些特定對象態度良好 好到不行」XD 05/04 10:16
apley: 我絕對選2,難相處可以選擇不要太多往來,只交辨公事。 但 05/04 13:28
apley: 不會做事,再好相處到最後都得幫他擦屁股,我們是來工作的 05/04 13:28
apley: 不是來交朋友的,有想通就知道只能選2 05/04 13:29
Argos: 樓上你確定?如果1不是肥宅是D奶正妹人又好相處你會?XD 05/04 13:43
netburst: 當然選2啊 工作能完成比較實際 05/04 13:47
bndan: 除非團隊 不然一般公司不太管其他職員有沒有"學習意願"吧? 05/04 14:15
bndan: 只要當下有完成事情的能力就夠了 未來那是公司和那人的事 05/04 14:16
bndan: 題外話:1如果是D奶正妹好像看起來能改變答案? 但實際上吃不 05/04 14:17
bndan: 到的情況 自己又不是神人可以無視工作1=>2.5 那結果不變XD 05/04 14:18
EricTao: 不能幹的正妹有什麼用? 欸 好像真的有用 05/04 18:01
THEWORLDS: 當然面試那種態度好又強的阿 雷的光考試就gg了 05/04 20:43
viper9709: 一樓正解~某方面來說前者不能說態度好 05/04 23:48