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外國程式設計師發文求助:快四十歲了,人生的下一步該怎麼辦?有些網友回覆簡直讓人絕望 36氪 發表於 2018年5月23日 11:00 三十而立,四十而不惑。邁入不惑之年,健康、家庭、工作、生活等各個方面其實都發生了一些細微的變化。有一位程式設計師在 Hacker News 上發了一則帖子,想諮詢一些關於人生職場的建議。有些網友的建議很正向,不過有些回覆簡直讓人絕望。 「Hacker News 上的朋友大家好!一直以來,我都為自己能成為社區的一份子感到開心。還有不到一個月的時間,我就要邁入不惑之年了。作為一個技術迷,同樣也是兩個孩子的父親,我想問問大家有什麼關於人生或是職場上的建議可以分享給我。期待你們的回覆!」 網友scarface74評論: 我現在43歲。我的建議是優先考慮以下三點: 1. 健康。你的健康是最為重要的一件事。沒錯,這甚至要比你的家庭還要重要。如果你病了或是過世了,這對你的家庭絕非是好事。 2. 家庭和朋友。相比再找下一任妻子,找個新工作要容易太多了。你現在所處這個年齡,就需要你動腦子來工作,而不是只會埋頭苦幹。你已經不是年輕的小夥子啦,不必一週工作60個小時,犧牲自己的時間和健康來賺錢。 就朋友來說,我必須努力和朋友保持聯繫,維繫友誼。當然,有一點眾所周知,男性沒有女性那麼在意深厚的友誼。 3. 工作。繼續提升自己的技能,學習新技術,與時俱進。此外,你也不必迎合年輕孩子的愛好。有很多企業崗位都是一週工作40小時即可,上完班你就可以回家休息了。只要你一直有在提升自己的技能,那就不必擔心工作上會因為年紀大而受歧視。 網友quietthrow回覆: 我非常同意你的觀點。自從我知道了全球股權眾籌鼻祖 Naval Ravikant 之後,這兩年來,你所說的這三點就成為了我生活的重心。(他非常透徹得提煉了我思考的內容,如果有感興趣的朋友,可以 Google 搜索一下他的部落格《startup boy life formula》。) 但我發現你很難將這些重點落實到實際的行動中。我一直在不斷嘗試,但是發現自己總是會偏離方向......如果有什麼可以有助於保持專注的技巧,請告訴我一下。 另外,我把你說的第二點總結成了一個詞,那就是「關係」。 網友scarface74回覆: 這對我來說沒那麼難。 健康方面——到我35歲左右結婚之前,我曾是一個兼職健身教練。我親眼見證了數年來忽視身體健康的人以及在55歲時跑步、並在65歲還在堅持這項運動的人之間的區別。我把家中空置的一個房間打造成了健身房,並且經常在裡面運動。 家庭方面——我的妻子和我都是第二次婚姻。我們彼此都知道離婚是多麼令人傷感的一件事。在一些情況下,雙方選擇離婚是因為其中有一方忙於工作,也有可能是因為夫妻彼此沒有將對方放在首位。當外界的責任影響我們相處的時間,我們就會保持警惕。 職業生涯方面——我曾親眼看到過一些年紀偏大、步入舒適區的開發者因為被解僱而鑽進了死胡同,之後也很難找到新工作,這是因為他們沒有保證自己符合市場需求。我在34歲的時候碰到了這樣的情況。我在一個崗位上待了9年時間,兩年之後我就不再學習新的知識,掌握的技能也因此而過時。之後我花了半年時間進行學習。即便當時已經在該行業工作了12年,我還是選擇接受了一份入門級的工作。後來,我拚命學習,然後跳槽。 網友shams93評論: 我已經46歲了,居住在洛杉磯。我別無選擇,每週必須要工作60個小時以上。2008年,我幾乎失去了所有的朋友。我也沒辦法重新聯繫上他們,所以我現在沒有朋友,也沒人在意我過得怎麼樣。上一次我去醫生那裡檢查身體,之後就因為離職4小時被直接開除了。我也沒有對象,自己一天最多只能吃一餐,睡覺時間也只有3-4小時。我活沒活著這根本不重要,因為作為一個在洛杉磯工作的工程師,我毫無價值。 網友tracker1回覆: 除非你有什麼天大的理由要留在洛杉磯,我建議你還是考慮搬去休斯頓、亞特蘭大或者SLC。在那裡,你的收入足以負擔生活成本。大多是些無趣的公司事務,但是工作與生活之間達到了一個較好的平衡。 或者可以考慮去西雅圖、哥倫比亞特區或紐約。但那裡的生活成本就要高出很多了,收入與生活成本比也不太理想。 網友baron816回覆: 如果生活已經如此糟糕了,為什麼還要繼續做這份工作呢?趕緊辭職,尋找一份新的工作吧。 網頁mswen回覆: 你跟我很像呀。我在2008年經歷了三重打擊。 1)當你的收入達到了「頂峰」,恰好此時你被辭退了。現在,你需要和其他數百萬名失業的專業人士一同尋找工作,可是你的資歷遠超過現有大部分工作的要求。 2)房子價值損失了40%。我本來想等等看把這個房子賣掉的。在2006到2008年收入還不錯的這段時間,我很慶幸自己沒有選擇貸款換一個更大的房子。在我家這邊,房價如今才回升至2007年左右的水平。所以當初沒有賣房子也許是一個不錯的決定。 3)退休投資組合損失了40%。也許當時我選擇繼續等待,現在的投資結果也還可以。但是,2008年到2012年之間,我很難找到一份薪資水平還不錯的工作。家裡還要負擔四個孩子的開銷,花費一直是有增無減。最終,我取出了一部分退休金。在股市最低點的時候,我選擇賣掉了部分股票,用來支付賬單,家裡不至於要賣掉房子。 現在回首當時,在收入減少的那段時間,我本可以做好準備渡過難關的。不過,我要說的重點其實是——有時候,人生會面臨多重困難,你也必須要做出一些艱難的抉擇。 網友somethingsimple回覆: 「有很多乏味的崗位一週工作40個小時即可,之後你就可以下班回家了。」 如何才能找到這樣的崗位呢?薪資如何呢? 在我的職業生涯中,我時常每隔一週就要學習一件新事物,這讓我倍感崩潰。我現在一心只想著辭職,然後去找到這麼神奇的「一週工作40個小時且還很舒適的崗位」,但我根本不知道要去哪裡尋找。 最近,每一家公司都似乎都在試圖遷至雲端等類似的地方。有時候,我真的希望自己能找到一份乏味的工作,每天寫寫 Java 就可以了,這樣我根本不必在意其他東西。 網友scarface74回覆: 西海岸以外的很多大城市都能找到所謂的乏味公司崗位。 https://www.matrixres.com/resources/salary-survey 在這些城市裡,生活成本不但低很多,且崗位選擇也很多。 但是,「一份乏味的工作」並非意味著你可以不用學習新的技術。這不過是一個可以讓你一週工作40個小時且不用擔心如何改變世界的崗位。 網友owurkan評論: 49歲的來報到。 我有兩個孩子,都是十幾歲的年紀。當你年紀漸長之後,你真正喜歡做的事情並不會發生什麼改變。只不過生活裡,你每天厭惡去做的事情會變多。你應該針對此做好規劃。我身邊有很多朋友,從20歲之後,就一直對生活進行微管理。如今呢,由於工作/配偶/或是各式各樣的關係......他們都被生活束縛住了,感到非常痛苦。 上面已經有很多網友提到了,你首先要關注的事情就是你的健康,身心健康都很重要。這是絕對有必要的。第二件事就是要為之後的生活提供多種選擇,而不要和很多人一樣,將自己框死在一種可能裡。為自己未來的生活播下種子吧。你並不知道在未來,這些種子能否開花結果。因此,當你忙於當下的生活,也請為未來帶來更多合理的可能。 別僅僅只專注於一個單一的目標,確保你有好幾個想要去實現的夢想。不必沉迷於此,適時澆點水,那些沒能存活下來的就放棄好了,在有必要的時候再次進行培育。這基本上可以算是一個後台程式。當你發現潛在的未來機會時,小心翼翼留心一下。對我來說,這為我創造了很多奇蹟。 網友sshine回覆: 能針對你說的「種子」,給出一些例子嗎? 你想說的是培養新的愛好或者是在職業生涯方面開放更多可能性(比如說成為經理或是擁有一個業餘項目),還是說多交一些普通的朋友(即便在十年之後,關係也依舊普普通通)? 網友owurkan回覆: 人生是充滿不確定性的。 你沒法確定自己的未來,但我相信通過增加更多令人愉悅的可能性,你實際上是在提升未來的可享受性。 舉個例子,我花了一些時間去交朋友,可其實我是有更緊迫的事情要去做的。但我是這麼想的,也許在未來這樣的付出會「開花」,那這就是值得的。我也會在感興趣的事情上培養新的技能。我做事情一直是懷揣決心的,不會有焦慮,也不會有執念。不管最終未來會是什麼樣子,我都能夠接受。而我當下,不過是在增加愉悅未來的可能性。但正如之前說的,如果你自己都不尊重自己的身體或是沒有合理支配收入,那一切也就無從談起。 網友marcus_holmes評論: 保持健康。 準備好應對年齡歧視。未來十年,你會注意到這一現象的,尤其是如果你不在意健康的話。這種感覺很微妙,但你會發現自己變得不再重要、不再被認可,逐漸淡出大家的視線。 從職業角度來說,你會面臨要晉陞成為經理的輕微壓力。如果你還沒有準備好,確認自己能否接受這一點。如果你能接受,那麼就開始在課餘時間攻讀 MBA(MBA課程中講述的主管力問題很有幫助)。如果你不能接受,那麼你就需要想辦法不當經理。作為某一個特殊領域的專家或是加入一個對於經理和技術人員有單獨分級的公司。 在某一個階段,你也許會遭遇中年危機。這有很多種形式,但從本質上來說,就是對自身活力的一種肯定。你依然強壯、健康(我之前有提到健康很重要嗎?)、能幹,但你也在接近死亡,你突然意識到時間是有限的。但還剩一些時間夠你去完成自己想做的事情,如果你現在就開始行動的話。 身體會有一些奇怪的反應。由於進化,身體會出現一些奇怪的小毛病。你的頭髮可能會發生一些你並不期待的變化。 繼續學習。你很開心得待在自己的舒適區裡,而觀點卻就此僵死。千萬別這樣做,這對任何人來說都不是一件好事。培養一個新的愛好吧,換一個技術去學習,去學習一些新的東西。走出自己的舒適區,這就像是保證大腦的健康一樣。 注意自己的心理健康。抑鬱和焦慮通常會在這段時間出現。運動能夠緩解這些情況。 但不惑之年還是很有意思的。這個年紀也有很多好處,這就留給你自己去發現啦。 網友koolhead17評論: 這是給我自己寫得,希望到我30歲的時候,我能夠做到以下大部分事情。希望這份清單能對大家有所幫助。 1. 家庭放在首位。 2. 戒酒能有助於身體健康。 3. 經常跑步以及運動有益於身心健康。 4. 保證心胸開闊。讓愛自動來到你的身邊,而不需要你自己去拚命尋找。 5. 區分優秀的導師和老師。不斷提升自己。 6. 注意自己閱讀的內容以及從中學習到的知識。不用多說,來源很重要。 7. 每天列好待辦事項清單。一旦完成了一個任務,就把它從清單上劃掉。 8. 對外界事物感性處理,這樣身心都能得到平靜。 9. 我們身邊大多數的事都是暫時性的,包括現在的思緒、天氣、痛苦。在這些短暫的事情上,不要做出什麼永久的決定。 10. 用筆記錄下每天的一切。這也許會花一些時間,但用筆宣洩自己的思緒,這可以幫你保持理智。 13. 糾正自己的飲食習慣,遠離疾病。 13. 耐心地觀察。爭吵大多都是無濟於事的。 14. 每個月學習一項新的活動/技能。可以是畫畫、跳舞甚至是學習一門新語言。 16. 朋友多是好事,但是要交一些能夠接受真正的你的朋友。 17. 快樂是一種心境,這需要你脫離物質世界進行思考。 網友bitexploder評論: 我今年38歲了。但我感覺自己和年輕時候一樣富有朝氣。我也有兩個孩子。我沒有什麼醍醐灌頂似的建議可以給你。在電腦領域不斷前進吧。作為工作10年的顧問,我想這一個時間段也許是我們40歲到50歲之間的最佳時間點。薪資可觀。人們(甚至於是一些年輕的初創企業)也會聆聽我們的觀點,我們可以利用自己的經驗。在我的世界裡,對老年人的歧視根本無從談起。我和年輕時候的自己一樣,對於電腦懷揣相同的熱情。我們(我自己以及兩個合作夥伴)慢慢創建了一家諮詢公司,這五年來,員工人數也達到了15人。20年來,我從沒有活得卑微過。和自己喜歡的朋友一起 工作,保持好奇心,繼續前進。其他就沒有什麼啦。 對了,教會你的孩子保持好奇心。現在有太多孩子盯著電腦,但似乎失去了這個年紀該有的「光」。 網友aklemm評論: 不能算作是建議了,但在我40歲的時候,我去拜訪了對自己來說很重要的所有朋友。有一些我之前幾乎失去了聯繫。我們聊了聊生活、期待和觀點。重新聯繫上久未碰面的老朋友,這是感覺還是挺讓人感到振奮的。從和那些有家庭的人的對話中,我發現最重要的一點就是焦慮的逝去。 有家庭的朋友似乎已經安於現狀(但這並非是指他們沒有遺憾),而那些沒有家庭牽掛的人似乎還在尋找一些東西。對於我來說,專注於家庭是一件非常重要的事情。 網友cameldrv評論: 剛剛40歲。我的老房東在十年前教會了我一件事,當你變老了,就會預設用一些「成功經驗」的方式去解決問題,這很重要。像是在門旁邊用一個小盤子放鑰匙。當你既是經理又是開發者的時候,這話也同樣適用。安排好新專案啟動的流程,僱傭一個新的員工、固定新的伺服器等等。其中一些可能像是 Shell 腳本,但大多數都是需要你時常更新的文件。 網友simonpure評論: 時間是最寶貴的資源——時刻注意你的時間都花在哪裡了、花在誰身上了。 從長遠角度進行優化,而不要走捷徑。 你的目標是保證精神、身體以及靈魂的平衡——其他事情都能順其而然找到解決方案的,你無需去擔心。 我現在39歲了,計畫至少要活到130歲。但我試圖將每天的生活過得像是自己第二天會死一樣——環境很重要,這能幫助我們分清輕重緩急。 網友jv22222評論: 我覺得上面有一些不錯的反饋,但是有一條真正有價值的建議還沒人提到(在我看來)。 「做自己喜歡的事情」。 我認識的所有從事自己喜歡的工作的朋友,其生活質量都要高於那些僅僅只是為了維持生計的人。 此外,也許我們做自己喜歡的事情,這還能有益於我們的健康、關係以及家庭。因為我們會更加滿足,每天都值得期待。 網友spacecowboy評論: 45歲。兩個孩子念大學了,還有兩個十幾歲的孩子。我妻子現在也回到學校唸書了。過去,我管理著軟體團隊,自己也要寫程式。現在呢,我在家工作,以寫程式為生,這是我享受其中的事情。我也能有時間去做一些其他的事情。 我想,在我40多歲的年紀,得到的最重要的結論就是專注於身體以及心理健康,主要是通過冥想的辦法——現階段,我覺得冥想起到了最重要的影響。我試圖不再對生活裡的一些事情做出應激反應,嘗試去更多地享受生活裡的點點滴滴,學會儘可能多得給我的妻子和孩子提供支持。從職業發展角度來說,我會試著做一些業餘計畫,培養一下正職工作不會用到的技能。保持與時俱進,儘可能去參加會議,這是瞭解行業動態發展的最佳機會,還能認識一些其他專業人士。 網友thinkloop評論: 如今的40歲和上一輩的40歲已經是不同的概念了。顯然,過去二十年來,工程師的工作就是要不停學習,去適應。只掌握一種技能然後不斷精進的日子是一去不復返了。最後一批40歲的中年人也許不知曉這樣的情況,這可能就是年齡歧視的根源。現在的40歲意味著你在這樣的模式下工作生活已經有15到20年時間,所以你深諳這種模式。那麼經驗能夠帶給你很大的的價值。除非你不再學習了,否則這一價值將會一直存在。 網友itomato評論: 1. 評判是什麼讓你走到了今天,擺脫那些不能讓你受益或者阻礙你前進的,不管是關係、飲食習慣、編輯、思維/行為模式還是什麼。 2. 重新審視18歲時候的自己,不必尋求當時自己的認可。找到是什麼會讓當時的自己感到震驚,並竭盡全力描述出來。如果你對於描述的內容並不滿意,那麼這就是你可以學習的機會。 3. 如果你能總結出一個職業讓你一直做到退休,那麼這會是什麼樣子的工作?那是什麼感覺? 4. 不管處於什麼年紀,「不要在瑣碎事情上浪費時間」這句俗語都是非常適用的。 5. 溫故而知新。數代人的智慧都被鎖在過去的論文、研究以及期刊中,等待合適的時機去發現。這個合適的時機就是現在。 6. 花些時間為自己的後代解釋一下你對於技術的理解,把這規劃成一張藏寶圖,而非大綱。 網友adamredwoods評論: 還有一些其他建議: 1. 如果你心情不好,吃些好吃的吧。 2. 花些時間和孩子或家人待在一起,即便你此刻感覺腰酸背痛了。有時候一起看個電影也是極好的。 3. 更頻繁得去看看自己的父母。我真希望自己之前能這樣做。 4. 背疼的時候就吃藥。不要強行用力。 5. 不要評判別人如何如何,我們中45歲以上的有些人也過得不好。 6. 考慮當個導師/兼職教師來回報社會。 7 買個房子,或者查看下自己的保險金。 8. 不要刻意追求快樂,要學會知足。 網友keithnz評論:. 我如今46歲了,有三個孩子。 很難給出什麼通用的建議,畢竟每個人都是不同的個體。但可以分享一些基本經驗,比如說不積跬步無以至千里、時刻準備應對變化,不管是好的還是壞的。 愛自己的孩子、妻子以及家庭。 40歲和我之前並沒有什麼區別,但這卻是我重新考慮自己一些不健康習慣的好時機。我認識的朋友在這個年紀患癌症或其他疾病更常見了。 科技充滿了機遇,保持與時俱進,不斷學習、試驗。但基本功必須要打紮實。 網友sireat評論: 我44歲才意識到,沒有什麼事情是重要的,也沒有什麼事情不重要。 人生如戲,到頭來總要落幕。 最好的情況就是你還能活50到70年。人類在延長壽命的問題上還沒有取得重大突破。 因此,健康當然很重要。保證身體健康,你也許能多活10到20年時間了。這就很棒啦。 人們總在自欺欺人,認為自己在做一些很重要的事情,但實際上根本不是。只要你能一直維持這樣的假象,哪兒也可以。 這是一個令人沮喪的認知,但也能讓人感到解脫。 你可能會是一個善良的人,那就很好。 你有一個家庭,可如果40歲還是單身,這也沒什麼問題。 如果你想要蹦蹦跳跳穿過草地,那就去呀。如果你想玩一整天遊戲,那也沒問題。 如果你想參加 Hackathon,那就去參加。如果你想要創業,那就大膽去吧。 我穿著兩隻不一樣的襪子,我的小女兒不能接受,但是我覺得這沒有問題呀。 網友dgudkov評論: 從職業角度來說,你將進入自己職業生涯的黃金期。你的經驗能讓你很好地瞭解風險(技術、待人處事等)以及實現目標的方式。你基本上可以控制生活中發生的事情。如果你正在考慮做些大事的話,那麼40歲剛出頭是打破常規的最佳年齡。 網友drjasonharrison說道: 很多建議都是關於健康、家庭以及朋友的。關於職業生涯,我的建議是至少每年都要進行職業規劃或是每季度。這能幫助你集中精力控制自己的工作生活:目標、責任、要求、差距、成長方案。 希望這能幫助大家以更少的時間發現導師、技能、機遇。 https://www.techbang.com/posts/58437-foreign-program-designer-to-help-word-bitterness-nearly-40-years-old-do-not-know-what-to-do-after?from=sidebar_hot -- 如果說了後悔 是不是一切就能倒退 回憶多麼美 活著多麼狼狽 為什麼這個世界  總要叫人嚐傷悲 我不能瞭解 也不想瞭解 我好想好想飛 逃離這個瘋狂世界 那麼多苦 那麼多累 那麼多莫名的淚水〔傷悲〕我好想好想飛 逃離這個瘋狂的世界                             五月天 - 瘋狂世界 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.179.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1528342444.A.F22.html
intel1: 推。大叔深有感觸 06/07 12:02
cutekid: 大推(Y) 06/07 12:35
sary: 我: 四十幾歲的大叔+3個小孩 看完會很有感觸 ... 06/07 14:01
ian90911: 有想過 焦慮+1 06/07 14:31
menshuei: 年輕的時候拼一點收入高,超過40後靠被動收入過活是比 06/07 14:31
menshuei: 較合理的安排吧。 06/07 14:31
lovdkkkk: 超長 O__O 06/07 14:37
eva19452002: 我更想知道國外那些高手知道台灣的就業環境及低薪會 06/07 15:26
eva19452002: 是如何建議 06/07 15:26
NCUking: 回樓上 當然是塊陶呀 06/07 15:35
peanut97: 我的想法跟 sireat 相同,沒有什麼東西重要的,健康也是 06/07 15:57
peanut97: 人終究會死,想幹嘛就去幹嘛 06/07 15:57
zxcv447785: 推 06/07 16:19
bndan: 是文化教育的不同嗎? 總感覺這文的體會和台灣有不小落差 XD 06/07 18:15
shortoneal: sireat的想法大推 06/07 22:11
eva19452002: 我覺得健康還是很重要,我希望80歲還可以一個人自理 06/07 23:28
eva19452002: 生活,而不是70歲躺床躺到80歲,那很可悲 06/07 23:29
peter9s3b: 我認為真的臥病要開放自己決定人生登出 06/07 23:38
peter9s3b: 維持健康、存款、子女、社會的壓力會小很多 06/07 23:40
Argos: 不對 健康太重要了 甚至比你生命本身還重要 06/08 00:59
Argos: 你想 同樣都是活著 有病跟沒病差太多了 會覺得沒差的是你現 06/08 00:59
Argos: 在沒生病 等到真的生病 又不致死 那生活的品質就下降了 06/08 01:00
Argos: 即使是一些毛病 也是過得不夠舒服 06/08 01:00
single4565: 推推 06/08 02:32
pttuser2266: Good 06/08 10:03
rodion: 健康是最重要的 不重視健康 其他你以為重要的都無法獲得 06/08 10:37
rodion: 更正 應該說健康是最必要的 因為重要的是必得建構在其上 06/08 10:38
rodion: 必要(必須)的是生命的確保 重要讓人生命有價值的東西卻不 06/08 10:39
rodion: 會只是生命的存續 否則人將與一般動物無異 06/08 10:40
nosecoolie: 30歲的小叔也是深有感觸 06/08 14:02
sakra: 健康的重要性不是在於讓你多活十年,而是讓你活的更有品質 06/08 22:57
chocopie: 佛系攻城師培育法 06/09 00:11
keyut2433: here is the origanl post for those who wonder: 06/09 02:54
glory5566: sireat的評論很喜歡 06/09 06:49
Richlifeily: 推 06/09 08:45
ymcheung: 這篇文章開始被直銷拿去用了 06/09 10:40
kids1243: sireat+1 06/10 10:39
akira01: 工程師每天工作久坐身體就差,長骨刺,應每週最少兩次以上 06/11 07:47
akira01: ,每次1小時的健走。 06/11 07:47
hugowind: 很寶貴的分享! 06/11 23:53
jason710068: 健康真的太重要了,有照顧過生重病的老人就知道真的 06/16 22:56
jason710068: 是除了病人痛苦,周圍的人也要陪你一起難受 06/16 22:56