Re: [請益] 博弈公司請益

[chengchieh (cc)]

前文恕刪
單純覺得這主題跟討論串很好玩也有趣想寫點東西

我目前的年資大概接近11年
博弈業的經驗是3+1 (大概加起來5年左右的年資)
2間是菲律賓有賭牌的營運
1間是柬埔寨的地下營運
1間是國內益智遊戲開發 (會有幣商收幣，但是基本上國內合法)
我自己的經歷上算是前後端都碰
但是比例上來說主要是前端為主
所以後面的內容
基本上是以前端開發者的角度為主

薪水到底高不高?
技術能力到底重不重要?
================================
這個答案其實見仁見智
看運氣、看實力。
很多技術從業人員都會靠腰HR不專業
不管是在什麼產業、公司、領域
博弈業當然也不例外啊
HR或者主管不知道怎麼挑人
自然而然就會有沒能力做事但是喊高薪的人進來
坊間的軟體公司這種人難道還少了嗎??

回歸正題
有些人靠關係、有些人靠一張嘴
所以即便沒什麼技術能力
也可以坐領高薪
這個case當然是有的

市場上目前的產品(包網、彩票、體育彩、電子遊戲、真人視訊、捕魚)
除了因應手機市場的興起
基本上大多數使用的技術都還蠻老舊的
很多都是行之有年
某方面前端也是被抑制(ie8 support)

技術選型....
有新..也有舊
前後端分離..angular..react..vue..webgl...d3....etc..
server rendering... php... .net mvc...go...etc...
沒有一定的好與壞
東西只要做得出來能夠上線正常運作
多的是完全沒概念的客戶在運營

某面向來看
如果公司做的產品/專案的方向是固定沒什麼變化的
博弈業倒是蠻容易陷入一個
不太會有新東西進駐跟進步的情況

回到薪水的話題
我碰過蠻多面試的人
都說"聽說"薪水很高
有聽朋友說的
有聽人家說的
但是就我自己的比較來看
這個產業的薪水是比多數軟體業來得高沒錯(不過不要拿谷歌還是紅茶店來比..)
但也沒到高了個翻天
前端起薪大概也就接近4萬上下(這邊舉例的是我之前某間公司)
7萬多大概是小主管的level了
算高嗎?
我是覺得還好

我之前面試過一個
35歲 然後設計轉前端1-2年吧
收入說有120左右
但是聊到程式完全沒有想法的
(可能我真的太弱所以沒法理解這種不世出的天才)



博弈到底是不是合法
=========================

台灣的博弈基本上都是偏重委外開發模式
研發中心(苦力來源)設在台灣
然後市場、客服就在菲律賓/其他地方經營
合法的呢
會申請牌照
不合法的呢
會直接叫你去找網路上人家的牌照圖來放

至於在台灣的合法性

通常就是會不會直接對到玩家
也就是所謂的客服性質
如果有 => 那就是違法

機房是在哪邊
如果在台灣 => 那就是違法

台灣玩家可不可以直接進去系統賭?
如果可以 => 那就是違法

當然最近才聽說
台灣其實也是有發博奕的牌的
只要摳摳夠多
基本上就弄得到
可以合理的營運客服跟設置機房
(這個就有待強者來驗證)




來做個結論
基本上博弈公司跟一般公司沒兩樣
除了產品別之外
那版上先前看到的被扣護照還是被客戶殺到公司的
前者我是在版上有看過
我身邊則是都沒有實際這樣子的情況
反而是...
公司內鬥很兇..老闆砍人不留手..空降主管換很大..員工賣命沒獲利

可是...
這些情況應該也不是博弈業獨有

認真的說
博弈業也是有正常工作 正常上下班的
(我基本上正常上下班的頻率是95%以上)

但是這個產業適不適合養老
其實就不好說了~

--
所有創作者都面對相同的難題。價格是由供給和需求來決定的，
有趣工作的需求量，總是比不上解決個別客戶的世俗問題。
在實驗劇場裡演戲，總是比不上在展覽攤位上披著猩猩裝來得有賺頭。
寫小說所賺的錢，還比不上垃圾處理器的廣告文案。
對程式語言動手動腳的工錢，也比不上協助某公司連結老舊資料庫與網站伺服器。

--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1530112727.A.B2A.html
→ DotNet5566: 機房放在台灣並無違法吧 不然內湖那些都可以收一收了
推 alihue: 世足聽說系統當很慘
推 s780429s: 機房在台灣但是台灣不能賭的有違法嗎？
機房在台灣基本上應該是有違法的空間...
推 sc113943: 博弈本來就有分維運(輪班oncall)跟研發(正常)不是嗎
之前待過的  研發也要oncall  有值班機跟津貼
推 abccbaandy: 40K...前面那篇問起薪的不就差不多這數字XD
推 ckp4131025: 7萬的小主管薪資結構是一年20個嗎XD
14個
推 Eos: 你說的薪水也太低 我聽到每間博弈都比這個高
推 Kikoro: 4也太低
我2007進職場 (起薪28k..歷經金融風暴+28k,22k的摧殘)
年薪也是到2010年才到5x (4*14 = 56)
推 gbd37: 專業推
推 goodga: 你說的薪水真的太低，正常都破十萬
推 honorstar: 破10萬是聽說 還是實際經驗R
推 goodga: 實際經驗啊
我現在也有六位數
但是我講的是大多數人
80%以上的人
→ kenkoei555: 太低吧，認識的前同事。部門小主管就快200了
跪求公司名稱
※ 編輯: chengchieh (61.216.128.241), 06/28/2018 09:52:28
認真的請不要是聽說的  有實際領過的提供數字跟公司還有年資
不然我跟一堆前同事都要懷疑人生惹...
莫非我們待的不是博弈..是博弈慘業xd...
※ 編輯: chengchieh (61.216.128.241), 06/28/2018 09:57:51
推 tommady: 破十萬的台灣博弈不多呀QwQ
推 tommady: 好同意那句，不太會有新東西進駐，但相比比crud 工程師
→ tommady: 好玩很多！
→ chengchieh: 基本上我知道破200的..不是xx長..就是重要的manager
→ chengchieh: 如果是進這產業8年10年的我相信有給到那麼高
→ chengchieh: 但是不要什麼都我聽說  我也聽說當年633會達到啊
推 asleisureto: 我也是看這版誤以為博弈人人輕鬆破百萬，興奮衝台中
→ asleisureto: 面試了幾家，結果薪水也就5～6萬之間，當然你是高高
→ asleisureto: 手那一定有破百，問題是高高手不去博弈也一樣破百
推 asleisureto: 博弈就薪水不錯的軟體業而已，要高薪還是乖乖去豬屎
→ asleisureto: 屋跟GG
→ chengchieh: 我覺得以訛傳訛的太誇張了..一堆人都以為隨便就破百
推 goodga: 沒破百就真的不用去博弈了，台北內湖這是真的不少破百的
→ goodga: 再加個分紅都至少可以破兩百
→ chengchieh: 所以是本薪破百..分紅也100?...
推 ckp4131025: 高高手才能破百也太浮誇了
→ chengchieh: 不用高高手就能破百  有關係的也可以輕鬆破百啊
推 senjor: 其實是很多高手不覺得自己是高手啦~大家都太謙虛了。
→ senjor: 如果要直接把整個軟體業畫條線的話，能破百的已經是少數了
→ chengchieh: 重點還是加分紅200的啦  快點寫一下公司
→ senjor: 然後領著破百新資的會往上看兩百的，領兩百的會看著三百的
→ chengchieh: 我這邊有七八個都是三五年以上博弈經驗的
→ senjor: 因為前方還有人，所以很多破百的都不會覺得自己是強者
推 goodga: 不信就算惹，我不用寫程式的都破百 雖然分紅這樣領還不到
→ goodga: 兩百，也至少快兩百，但至少RD那邊比我領的高的多的是
推 senjor: 不是不信，而是有兩種可能，一種就是你們RD去任何一間公司
→ senjor: 都能領到這個價碼，那他就是真的強者，不用意外。
→ senjor: 如果是只有你們公司可以給到這種價碼，那就代表公司有賺錢
→ senjor: 別的求職者也無法重複這種特例。
→ senjor: 結論會變成不是RD強者，就是公司有賺錢又願意分紅。
→ stkoso: 內湖你每間公司都進去領過分紅?
→ stkoso: 樣本沒有代表性的話 你的結論就沒有意義喔
推 senjor: 這麼說也是，搞不好大多數公司都很喜歡分紅
推 justben: 原Po賭神XD
→ chengchieh: 賭神是啥...
→ chengchieh: 我也相信goodga說得有200...但是我身邊很多人
→ chengchieh: 是真的沒聽說過這麼高的   求指點迷津~
→ chengchieh: 另外  我不覺得一定要會寫code才能夠領高收入
→ chengchieh: 不同職能代表的是不同產能跟價值..si光在資安的部分
推 senjor: 很多管理層或者企劃薪水也沒比較低
→ chengchieh: 就是這個產業很重要的一項指標
→ senjor: 看過很多年薪破百的人，比較過的確自己的能力是真的不如人
→ senjor: 或許他們不自認為高手，不過在我這種弱弱眼中已經算高手了
→ senjor: 有能力在每間公司都談到年薪破百的人真的是高手，能談到破
→ senjor: 兩百的，都是高高手了啦~不然現在公司找人怎麼會這麼難。
→ senjor: 不挑人的話，根本也不會缺人 (ry
推 OrO3: 收入要高的話，是個人抽整個專案的X%那種，而不是整個公司抽
→ OrO3: X%。
→ OrO3: 通常輪不到實際執行的人去抽%，頂多是整個小組抽%。
→ chengchieh: 一般公司分紅應該不是事先談的吧  頂多談保證獎金
推 senjor: 一般說年薪百萬指的不是保證的收入破百萬嗎 (我誤會了？
→ OrO3: 那種獎金不會在應徵時談的，而會是在專案擬定階段，或是通過
→ OrO3: 的時候談的。
→ senjor: 例如說保證年薪14個月破百萬，這是年薪百萬
→ senjor: 如果沒有保證，那不是只能算是『年薪偶爾破百萬』？
推 OrO3: 是那樣沒錯，不過會抽%的人年薪應該都破百吧？
推 senjor: 別說用求職者的角度來看了，找人面試的時候，有可能不是
→ senjor: 某種程度以上的高手，公司也會願意用年薪百萬來請嗎？
→ senjor: goodga大大的公司應該不可能是這樣子去找人的吧？ @@
→ chengchieh: 我也好想要談保證底薪有破百...分紅可以到200的約...
推 OrO3: 剛進公司就能談到那麼高的話，大概只有空降的吧？
推 goodga: senior 你說的也沒錯，我的team的確有沒破百的，總資歷還
→ goodga: 比我久，只是我不覺得我的能力很強，只是介於中間，如果
→ goodga: 我都能領破百，RD那邊能領過150以上 我也不意外，另外我
推 goodga: 另外我公司也是外商，本土我只知道BBIN也給的不錯，其他就
→ goodga: 不清楚了
推 senjor: 其實我相信你說的，只是我也覺得你是過謙了啦，因為有能力
→ senjor: 的人只會看見更有能力的人，所以有時候會忘記自己的高度
→ senjor: 除非公司的管理階層都沒在看，不然你這個薪水還待著，肯定
推 goodga: 你想要 可以私下信我，我可以問HR還有沒有缺，另外我也跳
→ goodga: 脫博弈了，薪水也比博弈好
→ senjor: 是你有的能力水準在的。
→ senjor: 所以你跳脫還能找到更好的，其實也代表你的能力是被整個
→ senjor: 業界認可的，價值這個待遇以上的高手囉。(我慢慢爬 QQ
推 mathrew: 是你薪水太低
推 asleisureto: goodga可以大概列下公司徵人標準，其實外商一般人根
→ asleisureto: 本進不去，或許你覺得你不是高手，但對進不了外商的
→ asleisureto: 人來說你也是高手了，認知落差
推 gravity067: 同行路過XD 遇過的狀況的確跟內文有87%像
→ gravity067: 不過大家關心的薪資  還是看你有沒有那個命或實力拿
推 honorstar: 跪求Goodga分享歷程和背景
推 Ekmund: 要看怎麼運作的呀 不然星城 老子有錢也都算博弈
→ Ekmund: 他們機房客戶什麼都在台灣 也是好好的
→ Ekmund: 但能玩的錢跟直接玩現金的就差多了
→ chengchieh: 不好意思 我只是小小的魯蛇 沒本事領到200
→ chengchieh: ag/bbin/博裕基本上也都有認識的人在待
推 tsl3333: 這篇比較貼近現實 一堆以訛傳訛說博弈有黑道布拉不拉的
→ tsl3333:  頗呵
推 chrischen: 個人經驗，能力中等以上資深，大約100  120，公司非常
推 chrischen: 賺錢可能可以分到140以上
推 tonyian: 我三月去面試全new只是會寫個基礎app有四萬多快五萬，然
→ tonyian: 後主管的確是七萬多，但它們調薪很快，平均10%基礎的也有
→ tonyian: 5%
→ tonyian: 基本上機房不在台灣但是他們的客戶都在中國，然後台灣可
→ tonyian: 以上去賭這樣怎算？
→ chengchieh: 台灣可以賭當然違法啊...
推 tonyian: 不過都是外文，你要賭能說啥
→ tonyian: 不過很難說違法，台灣只負責程式的但是其實跟賭博公司不
→ tonyian: 是同一家，算是轉投資或是持股，你要說違法我覺得應該是
→ tonyian: 閃過了
→ tonyian: 就他們對母公司都稱呼為客戶，有好幾間博弈但似乎是同集
→ tonyian: 團，但台灣的又不是同一間公司
→ tonyian: 不知道這樣講是不是越講越亂 哈
推 bapemilo: 要分紅大公司哪輪得到你，找新創波菜才有機會
→ Ekmund: 啊你說的不就九州...
→ Ekmund: 至於黑道 抱歉 部分是真的
→ Ekmund: 有家檯面上的老闆自己都說差點去跟人家跪了
→ Ekmund: 如果有賭場在東南亞 像柬埔寨 越南之類的
→ chengchieh: 之前有待過所謂的新創..基本上也是第一世代
→ chengchieh: 但是東西出來..上面有賺..要不要拿出來分也不是我們
→ chengchieh: 可以決定的
→ chengchieh: 黑道我是覺得會有..但是有沒有遇到..或者容不容易
→ chengchieh: 基本上之前待的+朋友待過的  沒有這個情況
→ Ekmund: 那一定要打過招呼的 像這類八卦 有跟實體賭場對接的廠商
→ Ekmund: 應該多多少少都知道一些
→ chengchieh: 這跟一般求職會不會遇到公司倒閉一樣  要看運氣
→ Ekmund: 聽過最扯的是柬埔寨的場被當地黑道直接持槍進去押人
→ Ekmund: 但那個太扯 我想查證後再說 而且跟RD關係不大
→ Ekmund: 不過 非法的部分是肯定的 台中在大樓商辦的小公司
→ Ekmund: 博弈占比說50%我都信了吧...如果有資金要回來台灣
→ Ekmund: 會卡限額這關 超過要申報也有麻煩
→ Ekmund: 那人頭戶和其他匯兌管道就有需求了
→ Ekmund: 所以前面有篇問財務的我特別提過 這算最危險的部分吧
→ Ekmund: 只是一樣 跟RD相關性低 而且這不單是博弈的問題
→ Ekmund: 那RD大原則一樣 不要看到你家的系統寫繁中掛在台灣
→ Ekmund: 上面提的九州雖然雷聲大雨點小 但畢竟有被請去喝茶過
→ Ekmund: 就算最後沒事 我也一次都不想進去
→ chengchieh: wow  想聽更多其他家的八卦xd
→ chengchieh: 沒碰財務面的東西....rd真的跟這些資訊蠻脫節的
→ k387259: 國內中部CQ9 中佑研發不都年資三年內破百 還是他們天才
→ k387259: 北部也有SG辦公室裡面工程師也三年內破百
→ k387259: 台科資工碩畢第二年破百也做博弈 我周遭同學都這樣
→ k387259: 所以我覺得博弈業的薪資應該真的都滿不錯的