推 Chris926926: TonyQ?08/08 21:26
→ stkoso: 沒有跳槽的打算就不要談加薪 不加你又能怎樣?08/08 21:32
推 smalldra: 問賴清德?08/08 21:35
推 alihue: 如果你覺得你對這個team很重要,就談吧08/08 21:36
推 alihue: 跟你主管說,最近政府請我跟你說薪水太低了08/08 21:39
推 kain777: 問賴功德阿08/08 21:41
推 cuteefish: 要先評估你的條件都有符合開給新人的缺嗎?如果手上有08/08 21:41
→ cuteefish: 籌碼就知道怎麼談判了08/08 21:41
→ cuteefish: 籌碼就知道怎麼談判了08/08 21:41
→ MOONY135: 推四樓08/08 21:43
推 Sex5F: 這讓我想到一個故事08/08 21:43
→ Sex5F: 朋友公司賺錢了想找新人,一年預算200萬,卻沒先幫老人家薪08/08 21:44
→ Sex5F: 理由是公司為了生存一堆屁話08/08 21:45
→ stkoso: 然後那些老人怎麼了?08/08 21:46
→ Sex5F: 員工被當免洗消耗品用,也不給加班費賺到的錢都用公司當藉08/08 21:46
推 XXXXLAY: 我認識賴清德08/08 21:46
→ Sex5F: 口,把人家操到身體出問題表現差,要資遣就資遣08/08 21:47
→ Sex5F: 最後我疏離那個朋友,畢竟天生富二代資方和勞方角度就不同08/08 21:47
推 Sex5F: 人生經歷告訴我,找工作一定要表明沒加班費不加班08/08 21:50
→ Sex5F: 沒錢就別出來裝闊當老闆08/08 21:51
推 knives: 你可以自己先出去試水溫,再用談到offer跟主管要求加薪,08/08 21:52
→ knives: 不然就走人08/08 21:52
推 knives: 況且50k很多嗎,直接開55k以上吧08/08 21:57
推 clarkman: 以前和你狀況差不多,每次提加薪就是摸頭,最後直接走人08/08 21:57
推 knives: 我在台中就拿+20%的pay 跟主管也過了,說真格的,連給合理08/08 22:00
→ knives: 的pay都給不起08/08 22:00
→ knives: ,我想這公司程度不過如此,也沒啥好留08/08 22:01
推 mrforget: 朋友年工時3600+,從cobol、vb、java...工作全都接08/08 22:05
→ mrforget: sa、pg反正全都接,薪水公司說要幫他加薪,結果摸頭2年08/08 22:05
→ mrforget: 沒加,做到鬼剃頭,全身痠痛,猜猜他年薪多少,60萬。08/08 22:06
→ mrforget: 後來新人進來薪資都是他1.5倍起跳,去談加薪還是摸頭。08/08 22:08
→ mrforget: 後來新人進來薪資都是他1.5倍起跳,去談加薪還是摸頭。08/08 22:08
推 knives: 自己奴不要怪別人好嗎?連跳槽的勇氣都沒有,活該死好08/08 22:09
→ mrforget: 記住如果被摸頭,就要快點閃人了。08/08 22:10
→ mrforget: 後來跳槽直接加薪20%,反正記住被摸頭,一定要快閃。08/08 22:11
→ xam: 你po在這裡不就已經達到目的了嗎...08/08 22:12
→ MOONY135: 談可以 但要有被摸頭就得換工作的覺悟再去08/08 22:14
推 knives: 最好的方法,就是自己先出去試水溫阿08/08 22:19
推 LinuxKernel: 台灣平均月薪4.8萬?賴清德:讓勞工可以向資方說「08/08 22:20
→ LinuxKernel: 你給的薪水太低」08/08 22:20
噓 THEWORLDS: 什麼時候懂業務邏輯變得很屌? CODE 追一下就知道了08/08 22:25
推 ChungLi5566: 你以為你上面的人為什麼離職?08/08 22:48
推 popmentos: 爭取升職,這樣主管也好幫你加薪08/08 22:51
→ pttworld: 業務邏輯不就拒絕存取大大的擅場嗎,300萬和月4萬08/08 22:54
噓 UbaldJimenez: 很多人只是自己覺得自己很重要,但其實真的沒有,08/08 22:59
→ UbaldJimenez: 說什麼摸頭等等的用詞實在很不ok,老實說就是講明08/08 22:59
→ UbaldJimenez: 自己的價值,真的談不攏大不了就離職啊,什麼時候08/08 22:59
→ UbaldJimenez: 有一定要加薪留人,才能稱為好公司好老闆的錯覺?08/08 22:59
→ descent: 要不要跟大主管說, 我來面試這個缺08/08 23:18
推 mrforget: 所以被摸頭,一定要快閃,公司增加成本是公司的事情。08/08 23:21
→ lazarus1121: 我覺得IT的業務邏輯沒啥用欸08/08 23:23
→ lazarus1121: 很多時候所謂的業務邏輯都是前人挖的洞08/08 23:25
推 TonyQ: 我本來就有要幫你申請加薪啦 只是等你們這個月大專案過 XD08/08 23:35
→ TonyQ: 我會想辦法幫你升到該有的薪資。你的表現很好。08/08 23:35
→ TonyQ: 我會想辦法幫你升到該有的薪資。你的表現很好。08/08 23:35
→ TonyQ: 你跟另一位我都會想辦法調整,這個本來就在我預期範圍內。08/08 23:37
推 dapple: 可以談談看 不過非本科年資1.4 要談到50k也有能力夠喔08/08 23:37
推 alihue: 果然是Tonyq08/08 23:38
推 yamakazi: 老闆在上面回你了08/08 23:38
推 TonyQ: 另外 android 還會有新來的人接啦,不會都掉在你身上。XD08/08 23:38
→ dapple: 業務邏輯這種東西 搞不好資深的看一下code就知道了08/08 23:39
推 Muscovy: 這一篇本文跟推文不知道會不會演變成公關危機... XD08/08 23:43
推 tpps86511: 看完文章敘述就知道是哪家 XDD08/08 23:43
推 TonyQ: 他們這組最近這個月表現是真的不錯,而且薪水的確偏低。08/08 23:46
推 chuegou: 老闆出來講話了ww08/08 23:55
推 x246libra: 釣魚到大主管 可以加薪了08/08 23:59
推 x246libra: 釣魚到大主管 可以加薪了 xd08/08 23:59
→ TonyQ: 不過那個專案就好好努力啦 多給我一些幫你們加薪的基礎~08/09 00:00
感謝各位大大批評與支持
但既然大主管都出面說話惹
就繼續努力幹活囉wwww
※ 編輯: j0918jack (101.136.208.248), 08/09/2018 00:16:52
推 BignoZe: 你紅了 全世界都知道你是誰了 哈哈 08/09 00:20
→ touurtn: 說實話 這樣出來放話對公司對自己都是傷害阿 孩子黑了 ㄎ 08/09 00:21
→ BignoZe: 遇到不錯的主管薪水都可以談 沒那麼負面 08/09 00:21
→ TonyQ: 不會啦 我的 team 鼓勵大家說實話 這種程度不會黑 XDDD 08/09 00:21
→ touurtn: 還不趕快在文章多補幾句讚美主管的段落 08/09 00:22
→ TonyQ: 這其實是反映出來的是 team 還不信任我,是我要檢討。 XDDD 08/09 00:22
→ TonyQ: 別人家怎麼樣我不管,不過我本來就非典,我們團隊打仗要面 08/09 00:23
→ TonyQ: 對的也不是傳統戰場,大家有動力才能夠一起幫公司賺錢。 08/09 00:23
推 chocopie: 已羨慕,不要像GG一樣,各種演戲 08/09 00:25
推 ilv221: 推 08/09 01:03
推 fake01: 可以私下講的事,變成在ptt回留言XDDD,還好遇到有度量的主 08/09 01:06
→ fake01: 管 08/09 01:06
推 vi000246: 故意的吧XD 只要你覺得你走了之後 公司無法用一樣的薪水 08/09 01:09
→ vi000246: 請到跟你一樣的人 就去談吧 只是對方可能會看準你不敢跳 08/09 01:09
→ vi000246: 就不幫你加薪 夠心機的話可以多請幾個半天假騙騙主管 08/09 01:10
推 olen0622: 我覺得你把自己想的太重要了業務邏輯要懂只是時間的問題 08/09 01:30
→ olen0622: 再說你都說技術面不足了 要找到能力一樣的滿街都是 08/09 01:31
推 aacs0130: 哇!釣到了 08/09 01:32
推 coronach: 你是故意來釣"大主管"的吧XDDDDD 08/09 01:55
推 coronach: 我倒是覺得"業務邏輯"在原po的年資薪資區間很有用 08/09 01:57
→ coronach: 當然你如果是Senior 一週內把code跟業務邏輯弄清是基本 08/09 01:59
→ coronach: 原po這種非本科又還不算senior的 懂業務邏輯很重要 08/09 01:59
→ coronach: 如果不想寫code了 轉PM大概都可以有差不多薪資 08/09 02:00
推 BignoZe: 主管挺 但是在同事間也黑掉了 年資淺又有點自滿 談薪水歸 08/09 02:15
→ BignoZe: 談薪水 有更好的方式 幫原po寫個慘字 08/09 02:15
推 lnmlee: 說真的 工程師有野心企圖心是好事 08/09 02:27
噓 mouse21: 沒野心沒企圖是壞事,但是只有我懂,這種想法的人很容易 08/09 05:06
→ mouse21: 藏私,我恨不得我的同事全都懂,這些只有我能做的垃圾事 08/09 05:06
→ mouse21: 才不用一直落在我頭上… 08/09 05:06
→ mouse21: 你的時間很多,實在不必要死守著業務邏輯,應該讓你的同 08/09 05:08
→ mouse21: 事都懂,隨時可以support,這樣才是一個team該有的樣子 08/09 05:08
→ mouse21: ,而你也可以把時間空下來去研究其他團隊即公司更需要的 08/09 05:08
→ mouse21: 東西 08/09 05:08
推 mathrew: 大主管說話了 大家可以回家囉 08/09 06:34
→ MOONY135: 釣魚成功 08/09 08:07
推 w199381: 幹 原來ptt鄉民幫你一起調薪了 08/09 08:24
→ TonyQ: 其實所謂的業務邏輯沒有真的那麼重要啦,畢竟 user 還是在 08/09 08:26
→ TonyQ: ,那個不會是只有誰才會懂的,也不是沒有非誰不可。 08/09 08:26
→ TonyQ: 不過的確過去公司沒有在表現上鼓勵大家把事情做好也是真的 08/09 08:26
→ TonyQ: 。 08/09 08:26
→ TonyQ: 有功該賞,有過該罰。幫他們申請加薪是因為他們很盡責的六 08/09 08:26
→ TonyQ: 七八月,把重要專案搞定了。 08/09 08:26
→ TonyQ: 至於其他的,我們家的人以後我們會好好教,大家不要太嚴苛 08/09 08:26
→ TonyQ: 啦。XD 08/09 08:26
→ MOONY135: 這個不請一下雞排可以嗎 08/09 08:35
推 SFV650: 我認為某些行業的業務邏輯還是很重要的 08/09 08:54
推 tangblack: 怎麼覺得認識原po XD 08/09 08:57
推 segaa: 通常有人事異動就有機會,不然很容易連環倒的 加油~ 08/09 09:02
推 reymk619: 這篇真的太神 釣魚釣到大主管 08/09 09:07
推 devilkool: 釣☆魚☆大☆成☆功 08/09 09:08
推 lairrol: 我佩服你上來問的勇氣 XDD 08/09 09:09
推 Souseasou3: 釣到大主管XD 08/09 09:23
→ MOONY135: 雞排雞排雞排雞排雞排雞排雞排雞排雞排雞排 刷起來 08/09 09:42
推 wvwvwvwvwv: 被公司的人知道ptt ID惹QQ 08/09 10:17
→ dnabossking: 未看先猜主管TonyQ,看了果然就是 08/09 10:21
→ intellectual: 為何大家都這麼會猜@@? 08/09 10:30
推 coronach: 在新北 有賺錢 有上市櫃 薪水低 卻來了有名主管 08/09 10:36
→ coronach: 這沒別間吧... 08/09 10:36
推 gmoz: 原po跟tonyq 公開透明有勇氣給推XDD 08/09 10:59
→ gmoz: 而且原PO這個需求我覺得很正常 攤在陽光下也沒啥問題 08/09 11:11
→ gmoz: 我覺得是好事 08/09 11:11
→ cphe: 你都知道這位大主管有在看ptt卻還以這種方式表達,先不論技 08/09 12:30
→ cphe: 術面,個人不是很認同這樣的方式~ 真有意見內部都可以反映 08/09 12:30
→ cphe: 真的不行不理你再丟上來公審都不遲,或是就像下面那篇說的 08/09 12:31
→ cphe: 出去面試一圈就知道你是否有這個價碼 08/09 12:31
→ windlll: 同事拿談到的薪水回來跟公司討論,公司立馬加到跟他談到 08/09 12:39
→ windlll: 的薪水一樣高,同時在104開啟相同的職缺...嗯,我有提醒 08/09 12:39
→ windlll: 他注意了 08/09 12:39
推 popmentos: 樓上這種應該要果斷離開,公司的目的已經很明顯了 08/09 12:50
推 expup: 那個原po他是剛工作巴這個事情會出來問很正常啊 08/09 12:58
→ expup: 前輩多給點意見 我覺得反而是好事情 08/09 12:58
→ MOONY135: 確認有加也是讚阿 跑不跑再說 08/09 13:11
噓 darkMood: 下次想調不用再發一篇落落長的廢文喔,哈 08/09 13:19
推 iamshiao: 直接講啊,但是大概加不了太多,我上次換工作前談加薪 08/09 13:25
→ iamshiao: 最後+2k月薪,半年多之後提離職才1.5倍年薪慰留 08/09 13:25
推 tennyleaz: 加薪大成功 08/09 13:44
→ kimiyuan: 一堆公司都這樣呀, 你人生歷練還太少; 前公司請的畢業生 08/09 14:20
→ kimiyuan: 起薪比做兩三年的還高, 就算主管要幫你調也要等一年一次 08/09 14:21
→ kimiyuan: 一堆FLAG的人都是跳來跳去,你以為那些大公司就不會這樣? 08/09 14:22
→ MOONY135: 1.5倍 讚讚啊 08/09 15:05
推 f124: 找新公司比較快拉 談個X 08/09 17:09
推 adern9: 這篇怎麼一直有重複的文字啊 08/09 17:18
推 vn509942: 孩子先去面試 有籌碼再談 沒有威脅 沒人理你 08/09 17:47
→ VVll: 先猜tONyq 08/09 18:30
推 fatb: 根據個人經驗你要先能夠"證明"自己有那個價值 1.上面懂技術 08/09 18:30
→ fatb: 你能口頭說服 2.有力的公司紅人幫你背書 3.面試拿offer 08/09 18:30
→ fatb: 還有一個是離職 不過通常是加了也不會留 除非升官 08/09 18:31
→ bndan: 還蠻有趣的 XD 上軟體談加薪..但先不管這例 除非是體制內無 08/09 18:52
→ bndan: 解的(EX: $$權限不在上司或上司更上層手上) 不然覺得有疑義 08/09 18:53
→ bndan: 就提阿...雖然是否加在於對方 但是否離在你阿..怕什麼 XD? 08/09 18:54
推 Harlequin727: 就談啊 小劇場不需要太多 08/09 18:55
→ johnny94: 是說業務邏輯只有一個人了解的話,不就代表完全沒有文件 08/09 18:56
推 TonyQ: 有文件啦,不過其實真正瞭解業務邏輯的是別單位的 rule mak 08/09 19:02
→ TonyQ: er ,也不是 developer。 08/09 19:02
→ bndan: @windlll 你說得例子就是公司覺得"忠誠"(奴)很重要..正常人 08/09 19:06
→ bndan: 遇到這狀況體質不夠"忠誠"(受虐)的 應該要多"為自己"打算 08/09 19:07
推 olen0622: 還是那句話阿 原PO把自己想的太重要人家徵才文擺明就是 08/09 19:07
→ olen0622: 要技術上的即戰力 也不知原po技術在市場上有沒有到那個 08/09 19:08
→ olen0622: 價 待久了以為業務邏輯懂得多就上來急著喊加薪 08/09 19:08
推 olen0622: 資策會結訓做到現在也不過兩年 看到人家開五萬就不平衡 08/09 19:10
推 c0758: 直接跟主管談阿 透過PTT不是很累嗎XDD 08/09 19:38
→ c0758: 還是推公開透明XD 08/09 19:39
→ Argos: 感覺你一開始就跟tonyq談就好啦 又不是不能談 08/09 19:43
→ Argos: 至於業務邏輯 我覺得啦 的確是花時間 大家都看得懂 08/09 19:46
→ Argos: 但「想不想看」又是另一回事............. 08/09 19:47
→ Argos: 有些legacy真的看了會懷疑人生 沒文件 也沒有一致的style 08/09 19:47
→ pttworld: 後來進公司比做二年的高,這個通常是政治問題 08/09 19:55
推 evilisnear: 台灣平均月薪4.8萬? 可以上PTT說:「你給的薪水太低」 08/09 20:03
推 jack529: 推希望台灣更多這種主管 08/09 20:15
推 clamperni: 加薪或離職 08/09 22:06
→ AvatarH: 猜謎:在新北 有賺錢 有上市櫃 薪水低 主管剛走。 08/09 23:43
推 jeff12280: 感覺發文來公審誒 08/10 10:03
推 s0914714: 自己要有個底 而不是他開50K你覺得自己也要50K 08/10 21:53
→ Dreamerrr: 不認同故意釣魚的做法ㄎ 08/12 16:57
推 molopo: 要發雞排嗎xd 08/13 08:15
→ shooter555: 真的是要有籌碼, 要不然找主管聊聊天, 說你生活拮据 08/13 09:59
→ shooter555: 快過不下去了, 打悲情牌 08/13 09:59
→ femlro: 台灣大車隊XD 08/13 12:50