→ haposa: 所以我需要有管道知道業界要什麼，我準備才有用阿 09/25 20:34
→ haposa: 之前是自己想的，現在上網問 09/25 20:35
現在前後端流行的技術很簡單就可以找的到
http://lmgtfy.com/?q=js+framework+2018
http://lmgtfy.com/?q=php+2018
用個關鍵字加上2018馬上就出來了不是嗎?
→ fgkor123: 沒錢沒核心技術沒溝通要當啥小老闆= = 09/25 20:42
→ haposa: 所以您覺得我現在該去練習提問的智慧，還是繼續學習Web? 09/25 20:48
→ testPtt: 這邊還好 但面試千萬不要辯解太多 對方只會覺得:干我屁事 09/25 21:16
推 t52101t: 不是已經有人貼過roadmap了嗎 是說這串還要討論多久... 09/25 22:07
→ zexinfinite: 先撇除自我中心跟閉門造車這兩件事情，會好很多！ 09/26 00:29
→ zexinfinite: 你總是在做伸手牌，然後看到別人提的意見之後說一 09/26 00:29
→ zexinfinite: 項改一項，完全沒有在思考跟反省自己，希望你不會把 09/26 00:29
→ zexinfinite: 自己的自大當成自信，講了不聽說了不做在職場上是大 09/26 00:29
→ zexinfinite: 忌，一昧的堅持己見聽不進別人的建言沒辦法讓你成長 09/26 00:29
→ zexinfinite: 。 照片是展現一個人的第一印象，但你的照片只看 09/26 00:29
→ zexinfinite: 的到怨氣，沒有人欠你什麼也沒有人該給你什麼，想要 09/26 00:29
→ zexinfinite: 什麼就自己去爭取吧！ 履歷的教學也有很多種，還 09/26 00:29
→ zexinfinite: 有網站在做履歷健檢，把履歷傳上去看看吧！ 先弄清 09/26 00:29
→ zexinfinite: 楚你自己想要什麼再去努力爭取，在你沒有任何網頁實 09/26 00:29
→ zexinfinite: 戰經驗之前，你可以去接案開始做做看，了解一下目前 09/26 00:29
→ zexinfinite: 市場需求是什麼，接案的方式有很多種就不用再伸手了 09/26 00:29
→ zexinfinite: ，去Google一下網頁外包就有很多資料，希望下次看到 09/26 00:29
→ zexinfinite: 你在這裡出現不是再伸手，而是把你的所學跟經歷分享 09/26 00:29
→ zexinfinite: 給其他需要的人。 09/26 00:29
→ haposa: 我的所學分享在我Blogger 09/26 09:30
→ ms0266378: ptt的人真的很有耐心。 09/26 10:28
推 shimachokong: 是覺得web很好轉才想做web吧？不好意思，web沒那麼 09/26 13:31
→ shimachokong: 簡單啦！ 09/26 13:31
噓 haposa: 再說一次吧...我只會視窗程式設計和PHP網頁 09/26 16:52
→ haposa: 資工其他都不會... 09/26 16:53
→ biglp5566: 沒關係我也直接說，不是某一領域的頂尖想靠一招半式 09/26 18:20
→ biglp5566: 不更新不學習不加強打天下，在這行那是不可能的 09/26 18:21
噓 f496328mm: 再說一次，你什麼都不會，你那寫個屁網頁叫做會？不會 09/27 22:39
→ f496328mm: 還說的理直氣壯，到底臉皮有多厚 09/27 22:39
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.183.197
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1538088298.A.432.html
→ haposa: 先回原PO好了 09/28 21:25
→ haposa: 我要先將鄉民的工作消化完，再來試試您的案子 09/28 21:26
→ haposa: 我待做 : 1.修改網站，2.抄3個頁面，這裡完了如您還有機會 09/28 21:27
→ haposa: 我再問您 09/28 21:27
→ haposa: 另外我不是碩士高材生，我學碩士都讀很久的 09/28 21:28
→ haposa: 另外我是花一年做C++，3多月做網站，不是700天網站 09/28 21:29
→ haposa: 您可以等我2~4個禮拜嗎，Q_Q 09/28 21:29
→ haposa: 我要一步一步來，不要跳躍處理事情 09/28 21:30
我的客戶不可能等我2~4個禮拜, 我也要抓時程, 等你太冒險了.
→ haposa: 回panpan:凹不凹等我處理完該做的，我再問他看看 09/28 21:34
如果你能力太弱, 那只好用實習的方式教你兼凹你, 我很直白.
→ haposa: 他說他要的是學校資料結構教的queue，我早忘了
資工背景的建議複習資料結構, 否則跟非科班的區別不大.
→ haposa: 好了，回完了，原PO願意等我嗎，還是我改完後再問您? 09/28 21:39
→ haposa: 如果有案子我再試試看，因為我也怕我能力太差，讓您失望了 09/28 21:40
→ haposa: 您的項目我只碰過laravel，其他要查看看才知道 09/28 21:42
→ haposa: 補 : 3.API練習， 4. GitHub基本操作 09/28 21:46
GitHub也是基本, 我希望你快點自學起來.
→ haposa: 求職比較重要阿，接案為輔，所以網站弄好點先... 09/28 21:52
我還不太了解你有什麼潛力, 所以一定會從短期契約開始合作.
→ haposa: 我有寫啊，那些我目前只摸過laravel 09/28 22:23
→ haposa: Q_Q我怕直接自爆，我沒接過案子，還是先將鄉民的處理 09/28 22:23
→ haposa: 我是web小嫩砲，先讓我交代其他鄉民吧\ 09/28 22:25
→ haposa: 不然到時候兩邊都沒處理，會臭掉... 09/28 22:25
看來是沒什麼自信, 你需要的是奶媽, 我很直白.
→ haposa: 重點在接案要做成功才能增加履歷，沒成功您們說會怎樣 09/28 22:28
→ haposa: 我不習慣做沒保握的事，鄉民那些我比較有保握 09/28 22:28
→ haposa: 回O187，隔天上班您不用搬家嗎...， 09/28 22:29
→ haposa: 我沒畫線喔，我說我處理那些完會研究看看他那怎麼做 09/28 22:32
→ haposa: 到時候看他是不是該案子還有機會Q_Q 09/28 22:32
→ haposa: 有機會抓準機會，那面試找我聊天的，我要有機會保握機會嗎 09/28 22:33
→ haposa: 就是找我面試一定要去，不做double check? 09/28 22:33
以你的程度和自卑, 我確定你沒把(保)握嘗試這份案子, 去找奶媽吧, 我很直白.
→ haposa: 原PO得先緩緩拉，我已經說要改了，我不想食言 09/28 22:34
→ haposa: 回stkoso: 有機會不用評估的嗎，我又不一定會做 09/28 22:35
→ haposa: 總之我該改的要先改拉，在這跟原PO說謝謝她好意 09/28 22:35
→ haposa: 改完我會問問他是否還有機會的Q_Q 09/28 22:36
不客氣, 雖然我沒有收到你的私信, 還要一條條回很累, 但至少這裏你有個交代. 祝福你.
→ haposa: 不是阿，我下禮拜一要申請急難救助，連不用吧? 09/28 22:36
→ haposa: 回PttWillie:我剛邏輯是一步一步來啊，晚點拉 09/28 22:37
不打擾你申請急難救助. 這週末與下週三週四, 是我最後可談的時間, 其他有興趣者也是.
→ haposa: 我打AOI沒保握我不會跟人家說我一定成案的，我習慣這樣 09/28 22:38
→ haposa: 尊重我吧，說不定原PO開太低給別人做，一個月後我還有機會 09/28 22:39
→ haposa: 那些也是對的建議阿，反正亂槍打鳥，選我想得先 09/28 22:40
→ haposa: 我不會牽拖大家，我會伸手問下一步要精進啥 09/28 22:41
→ haposa: 原因很簡單啊，那不是我直接會做的，鄉民那些建議則是 09/28 22:42
→ haposa: 我是伸手還要加強什麼技能有助於面試 09/28 22:42
→ haposa: 所以先做他的外包我尊重其他給我意見的人嗎? 09/28 22:43
那就尊重 haposa 你想尊重的意見. 要亂槍打鳥也隨便你.
我開是否太低得面議, 還沒見面你說什麼嘴? 給別人做是我們的事, 關你啥事? 我很直白.
→ haposa: 前面講了拉，一步一步來拉，您們好像比我還急爺 09/28 22:44
→ haposa: 您是在等我入坑喔，再說一次吧，晚點吧，我改完會研究看看 09/28 22:45
反正 haposa 2~4周後也沒這個坑給你入了, 再也不關你的事了, 祝好運.
→ haposa: 請問一下...移植是初階要會的嗎... 09/28 22:47
→ ichico: 對！移植Migration是很常見的案子好不好！！ 09/28 22:47
→ haposa: 我找初階的，當然是先把初階要會的弄好阿，邏輯不對? 09/28 22:47
→ ichico: 我做過的網站應該超過上百個了，從零開始的不到1/3 09/28 22:48
→ ichico: 很多都是從舊有系統轉移到新系統的 09/28 22:48
→ haposa: 很常見，但是是初階要會的嗎? 09/28 22:48
移植是我們好幾個合作案需要的流程. 我們也有自己開發的產品, 但不適合這次找PHP.
推 lk2986706we: 可以給我做嗎
請問 lk2986706we 在我們需要的這幾個領域, 有經驗或實力嗎? 有的話不妨站內信談談.
→ ichico: 今天我是案主我管你初不初階，我就是要有人把工作做完啊 09/28 22:49
→ haposa: 您先做做看吧，我這可能要練2~4個禮拜 09/28 22:49
推 PttWillie: 我看原po還是把機會留給需要的人比較好 09/28 22:49
嗯, 我不能等 2~4 週, 看來只能把機會留給別人了.
→ haposa: 您們接案都不用評估的喔，上網查一查就可以說沒問題 09/28 22:50
→ PttWillie: 原po不是都說不怕你問了嗎？你連問都不敢嗎 09/28 22:51
我對於 haposa 不敢私信問我很失望. 這不是推文回文就可以說明白的徵才, 我有風險.
→ haposa: 對阿，看原PO要不要先給lk2986706we，做不出來再輪給我 09/28 22:51
我還不清楚 lk2986706we 他的專長, 但現在看來無論誰找我, 你不用找我了. 我很直白.
→ haposa: 回sa074463: 我沒評估嗎，不然我幹嘛寫這麼清楚 09/28 22:52
→ haposa: 我改完會看看他那個拉，看他那時候還肯不肯給我機會 09/28 22:53
→ haposa: 我現在求救需要鄉民提供意見，臭掉的話可能意見就沒了 09/28 22:54
→ haposa: 這不合理嗎0 .0 09/28 22:54
→ haposa: 所以我這樣選，應該是對的吧，不是嗎? 09/28 22:55
→ haposa: 臭啊，但是做不出來亙臭，那樣好嗎?
haposa 這評估方式, 我還沒見面就不爽了, 1天內還沒談接案就臭掉最速傳說. 我很直白.
→ haposa: 您們是下一個team喔0.0，打下個議題 09/28 22:56
→ haposa: 看原PO願不願意等小弟我，先謝謝原PO了 09/28 22:57
→ haposa: 我照片都出來了，換戰場您們不會去那講嗎? 09/28 22:58
→ haposa: 總之現在不做拉，等我改完會再問問原PO大意願的 09/28 22:58
→ haposa: 等一陣子，OK? 09/28 22:59
我不看照片徵人, 但那張照片實在沒有品味. 我很直白.
→ haposa: OK拉，反正我都去申請急難救助，其實也蠻像廢物的0.0 09/28 23:00
→ haposa: 我習慣看值，不先看價，您們現在是要我追價(可能是低價)跑 09/28 23:01
→ haposa: 我再找工作不是要約出去聊天爺，我web不強拉，沒10倍 09/28 23:03
→ haposa: 他那簡單嗎=.=，我說過他列的我只摸過laravel 09/28 23:07
→ pinewolf: 他說要你去學 09/28 23:07
→ haposa: 我的結論是我要先交代鄉民，再去研究它那塊，這樣不行嗎 09/28 23:08
→ haposa: 我不是高材生，不要對我要求太嚴格，讓我慢慢來啊 09/28 23:09
→ haposa: 好啦，結論，我改完會去研究它那個，不repeat了 09/28 23:10
→ haposa: 我不打算更改方向，請您們包容一下吧 09/28 23:10
→ haposa: 我都挑大方向學，那是大方向嗎，可以請問一下 09/28 23:11
加油, 也許你的大方向更重要吧, 祝好運.
→ haposa: 您們是來圍事的喔0.0，可以請樓主出來講嗎
我下班回來飯後來講, 在職場上很正常. 從頻繁推文看, 你很不專注, 我想很難合作.
請 haposa 訓練自己先專心把作品和學問消化吸收好, 不要見一個回一個. 我很直白.
→ haposa: 我丟議題了，請樓主思考一下吧，看要不要等我這後段班的 09/28 23:13
→ ichico: 你要不要自己去Google一下K8s & docker現在有多熱門 09/28 23:13
→ haposa: 不聊了喔，我怕您們又是之前圍事的，你們是第三波 09/28 23:13
→ haposa: 好啦，總之讓我改一下拉，後段班有行動了，就給點鼓勵吧 09/28 23:14
→ haposa: 不要說議題拉，就我回應我的作法，看原PO要不要等我 09/28 23:15
→ haposa: 還是他有其他咖一的人了 09/28 23:15
→ ichico: 你乾脆去問Google/Amazon要不要等你十年好了 09/28 23:15
我應徵過Google, 不要說十年, 十天都等不了, 當週半夜就English phone interview了.
還等你學好再約你? 我很直白.
→ haposa: 好啦，等原PO出來發表意見(開記者會)，看他要不要等我4周 09/28 23:18
推 PttWillie: 看完我還以為原po在搶著要你當員工呢 09/28 23:20
→ haposa: 好啦，不聊了，原PO有出來，幫我問問看他有沒有想要我(羞) 09/28 23:20
推 ichico: 你這能力和態度要L大等你？他願意等你才是不正常吧 09/28 23:24
→ haposa: 就代表他不是真的喜歡我啊Q_Q 09/28 23:27
我不喜歡你, 但不面試難了解能力, 所以回你. 同事沒有真的喜歡這回事. 我很直白.
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→ haposa: 我講的很直白了，前端我去偷別人網頁模組模組化 09/29 00:26
→ haposa: 後端我只碰到資料庫增刪和基本架站規劃 09/29 00:27
→ haposa: 您那我不會啦，我要排時間研究一下，您願意等我嗎Q_Q 09/29 00:28
→ haposa: 如不能等，有一位大大願意做，就讓他唄，我做事比較保守 09/29 00:29
推 Bjergsen: 「這社會制度太誇張了吧，兩年沒工作也不讓我基本糊口」 09/29 00:30
→ Bjergsen: 回頭看看實在是太可笑了，門是自己關上的 09/29 00:31
→ haposa: 私信的問題，您都公開聊了，我就在PO文回了 09/29 00:31
→ haposa: 您交由那位吧，我能力不及，感謝您協助喔 09/29 00:33
推 sa074463: 又不是強者，只是一個幼幼班還要老闆等你 09/29 00:33
→ haposa: 您面試我也沒用啦，面試我我會講我打上來的那四句 09/29 00:34
→ haposa: 幼幼班找初階的阿，慢慢來吧 09/29 00:34
推 oneheat: 好奇，github要學什麼？ 09/29 00:36
→ chchan1111: 他就說不願意等了洗勒靠北歐 很容易讓人火大的人 09/29 00:36
→ PttWillie: 學習清單可以在補一條學中文拜託 09/29 00:37
→ haposa: 抱歉拉，我沒看完就回了，我PTT還要習慣一下 09/29 00:38
推 kurtsgm: 老實說 我覺得haposa不是缺工作 他是缺朋友啦...... 09/29 00:40
→ kurtsgm: 找工作只是一個上來跟鄉民抬槓的藉口而已 不要太認真 09/29 00:40
→ kurtsgm: 家裡蹲久了 想跟外界熱烈交流一下 滿正常的 09/29 00:40
→ haposa: 另外@@ 您把我queue那邊斷章取義了，重點在另一句，謝謝 09/29 00:42
→ kurtsgm: 就像有些妹子跟你抱怨男朋友怎樣怎樣 她不是真的要你給他 09/29 00:42
→ haposa: 不要截文扭曲了，這樣不好 09/29 00:42
→ kurtsgm: 答案 只是想要有人聽她說話而已啦 09/29 00:42
推 vi000246: 我真der覺der找個高中生從頭訓練都比他強 09/29 00:43
→ haposa: 沒有喔，您們Cue話題，然後我下禮拜動工，現在聊一下啊 09/29 00:43
推 kurtsgm: 沒關係啦 不用勉強 我覺得吼 下次可以聊聊運動啊 追劇啊 09/29 00:45
→ vi000246: 您慢慢練吧 別再上來回推文了 09/29 00:45
→ kurtsgm: 美食啊 這樣大家會聊得比較開心啦 講工作 太沉悶 09/29 00:45
→ haposa: 不行喔，你們打的議題好恐怖，再忙沒注意就被帶歪風向了 09/29 00:46
→ haposa: 停戰拉，四個禮拜我再給您們鞭，讓我專心一下拉 09/29 00:46
→ stkoso: 現在登出不就能專心了 這麼簡單的事也做不到 09/29 00:47
→ haposa: 睡覺了拉，晚安 09/29 00:47
噓 illl: 神 都說願意用實習的方式教你兼凹你 禮貌點發個信不願意? 09/29 00:55
→ Lemur: 我把這篇也轉寄到 haposa 站內信了, 不會再為此人爬文. 09/29 01:00
→ justben: 他不是想找工作 他是想找藉口 結論 09/29 01:00
→ wakayama: 感覺他的文可以停了 桶掉 反正不是來找工作的 09/29 01:01
推 gmoz: 反正這種人我遇過類似的 要是一起同事會累死 09/29 01:02
→ justben: 追根究底是沒辦法面對自己的失敗 跌倒了站不起來 好慘 09/29 01:03
→ gmoz: 不懂得要達成的目標是什麼 只會認為自己做事的順序是對的 09/29 01:03
→ gmoz: 跟他說 他還會說不要打亂我做事情的順序 09/29 01:03
→ gmoz: 然後案子進度就嚴重被拖累了 簡單說就是瞎忙 沒產值(產垃圾 09/29 01:04
→ gmoz: 就放他自己開心就好 09/29 01:04
推 businesschou: 希望他父母能留足夠的財產給他囉 09/29 01:05
推 justben: 不過逃避並不可恥 而且有效 歡迎h大分享自修心得囉 09/29 01:08
推 Deltaguita: 對牛彈琴這句成語就是在說H，各位大德別再浪費時間 09/29 01:27
→ dnabossking: 雖然我學歷薪水都不怎樣，但是光是這一係列的文，我 09/29 01:53
→ dnabossking: 都沒回文，跟只有一個推文，就夠讓我驕傲的了 09/29 01:53
推 devilkool: Argos大真的是對的，想找工作的人的態度怎麼可能這樣 09/29 01:53
推 sppqre: 要嘛把自己當成一無是處的人，抓著難得的機會加緊腳步拼 09/29 02:15
→ sppqre: ，要嘛把自己當成強者，畫出自己的成長藍圖…… 09/29 02:15
推 sppqre: h 先生真的沒遇過低潮，如果身邊連最低生存需求都沒了， 09/29 02:20
→ sppqre: 還能這樣挑東挑西？為了什麼？邏輯？政治？面子？目標是 09/29 02:20
→ sppqre: 完成作品還是得到工作？固執這些對你有什麼好處，這裡已 09/29 02:20
→ sppqre: 經提供了這麼多建議了怎麼還想不透 09/29 02:20
推 BigCat: 爬到這邊的心得是一個爛餌釣一堆大神上來 09/29 02:57
→ BigCat: 這個板好溫馨，加入最愛！ 09/29 02:58
推 oshia: 對啊，大神好多而且超溫馨，我前天就加到我的最愛了 09/29 03:39
推 atpx: 光跟樓主這種頂級高手cowork學的就夠多了, 更別說還可以實習 09/29 04:01
→ atpx: 拿錢, 比付錢買家教還划算. 我看h仁兄不只不想工作, 連學習 09/29 04:02
→ atpx: 都不想 09/29 04:02
推 lwlt1995: 太屌了 又把一個好機會活生生的消滅了 09/29 04:10
→ bakedgrass: Argos真的是先知，原原PO還是別來糟蹋別人的好心了 09/29 05:14
推 nkdim: 他只是想要給自己一個理由停留在原地吧 09/29 05:37
推 jack0204: 看看他藉口有多少吧 09/29 08:47
噓 undersky: h:你們把工作都整理好，朕不會也不想學新東西。 09/29 09:04
→ MOONY135: 同事沒有真的喜歡這回事 真的太中肯 09/29 09:05
推 SonicMax: 說到底原原po還沒有碰到「退無可退」的決心，只是用「可 09/29 09:06
→ SonicMax: 有可無」的心態面對求職賺錢 09/29 09:06
推 SonicMax: 什麼因為我不會所以兩手一攤，那我怎麼辦？我進入公司 09/29 09:10
→ SonicMax: 後3個月就開始要求開發公司的APP系統，怎麼辦？就去想 09/29 09:10
→ SonicMax: 辦法解決啊！我這裡是只有我一個開發APP（android和iOS, 09/29 09:10
→ SonicMax: 甚至是抓資料的servlet） 難道我就可以說不會兩手一攤？ 09/29 09:10
→ MOONY135: 樓上這個我只會說時間要夠 然後如果限期一個月要好 09/29 09:26
→ MOONY135: 我也會兩手一攤 最近遇到的事情 09/29 09:26
推 SonicMax: 因為我這個時間是給的合理所以還好 09/29 09:27
→ SonicMax: 當然如果像你說的如果要一個月 可能就只能說: 請找外包 09/29 09:28
→ SonicMax: 買現成的... 09/29 09:28
→ MOONY135: 公司只要張嘴就當成有新的外包公司接案了 科科 09/29 09:31
推 charlie76611: 這種自己都不幫自己的人 老天爺也幫不了 09/29 10:27
→ charlie76611: 很希望下次他再上來發文呻吟的時候 沒半個人理他 09/29 10:27
推 charlie76611: 他還不會餓死 看他回應根本還不到這種階段 09/29 10:33
推 chovanas: 他離挨餓還差得遠囉，只是啃老啃到被老爸唸，不得不演 09/29 10:36
推 vn509942: 可惜了，不過看來這樣也好 09/29 11:03
推 regulator: 推 在下覺得不帶情緒的直白很好 可以讓人自省後進步 09/29 11:12
→ sa074463: 所以別再理他了，系列文留給有用的人 09/29 11:31
→ y3k: @haposa 不會就去學。 09/29 11:38
→ boluobread: 真的是看到快中風，這什麼鳥態度... 09/29 11:58
推 mathrew: 不用管他了啦 整串看下來真的笑死 09/29 12:13
→ remmurds: 老爸：為什麼你還是沒有工作！兒子：因為網友不給建議！ 09/29 13:22
推 mithuang: 再回文只是會讓他沾沾自喜啦,一個掯老族玩弄一堆年薪百 09/29 13:52
→ mithuang: 的溫拿,大家浪費的時間用時薪算下來他賺翻了 09/29 13:53
推 TAKADO: 一系列文的不管是求職中，還是在職尋求發展好好消化都能有 09/29 14:06
→ TAKADO: 收穫，原原po也算功德一件！？ 09/29 14:06
推 a9701: 原po真佛心～～看了連我都想轉行了XD Github連我自己亂玩 09/29 15:04
→ a9701: 都會了.. 我三類組XDD 09/29 15:04
推 rahit: = =不是缺工作? 09/29 15:13
→ rahit: 我怎麼感覺不到 09/29 15:13
→ NCUking: 你各位呀 別再酸人家了 09/29 17:30
→ NCUking: 搞不好家裡一堆不動產等著收租 找工作只是要面子而已 09/29 17:31
→ NCUking: 所以才能安心待在家啃老 上網舌戰群雄 09/29 17:32
→ testPtt: 我有時候會想說不定哪天會有作業員教我怎麼寫程式 09/29 19:13
→ MOONY135: 作業員路過 跟你說 你這個FOR迴圈是有問題的 09/29 19:26
推 senjor: 作業員路過，跟你說這一段會有memory leak的問題 09/30 10:26
→ Ekmund: 除了慘字 我想不到其他 09/30 17:37
→ dnabossking: 作業員路過跟你說會有false sharing的問題 09/30 19:24
推 atobela: 希望原po不會覺得浪費時間做蠢事,對其他人來說資訊很實用 09/30 22:29