→ justben: 我只有用過 Android Studio 在 Mac 慢到靠腰11/23 22:31
→ justben: 在win就還蠻快 也因為裝備比較好就是11/23 22:32
→ justben: java ide 類 寧願用win, 有要用 shell script 還是 ulike11/23 22:33
你信仰充值不夠
好吧便宜win桌機是windows的優點之一
這點沒話說
我用桌機時也是用windows在開發
筆電用MacBook pro不會覺得慢到哪
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/23/2018 22:39:34
推 abccbaandy: java用途太廣，你說的是哪塊？ web那塊用什麼都沒差吧11/23 22:40
→ pttworld: 多數在UNIX11/23 22:43
推 atpx: 桌機還是屌打NB, 如果只用一種開發工具當然不會覺得慢11/23 22:45
→ atpx: 如果同時要開2-3種工具含VM, NB就出局了11/23 22:46
→ loadingN: zsh屌打bash bash是不是過氣了11/23 22:49
等哪天linux內建zsh再說過氣吧
不過zsh用起來就是比bash爽啦XD
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/23/2018 22:53:47
推 wildli0422: 推一下，系統改用Mac以後開始被逼著學著下指令11/23 22:59
→ alog: 你跳哪個系統都一樣都有權限問題噢，部署系統本身不論你用W11/23 23:17
→ alog: 或L陣營第一次也是都會有很多需要調整 包括如何調效系統都11/23 23:17
→ alog: 有11/23 23:17
→ alog: 我覺得用Mac的起來的感覺就是舒服 但是不會因為你用什麼作業 11/23 23:19
→ alog: 系統你在處理什麼事就會變得容易理解 11/23 23:19
→ alog: 平常還是要多做功課 多做研究 11/23 23:19
噓 alihue: 老實說應該要同事用什麼你就用什麼，沒得選 11/23 23:20
→ alog: 挑作業系統應以你的軟體生態、使用習慣來決定，讓你發揮出11/23 23:20
→ alog: 最大的產出11/23 23:20
→ alihue: 哪天哪個協作軟體你不能用，就等著被孤立11/23 23:20
→ alihue: 你的講法跟堅持使用text editor不用IDE類似11/23 23:21
說真的還沒遇過有人不會用windows的啦
這就是為甚麼開發建議Unix
→ alog: 部署這種事 我講白一點 如果你只有windows server 可以部署11/23 23:21
→ alog: 同事對linux沒有你想像中的精通你一樣要從菜鳥開始弄起 因11/23 23:21
→ alog: 為你只是熟一部分的部署或設定方法 11/23 23:21
→ alihue: 所有軟體都是為了更方便工作為目的 11/23 23:21
→ alog: 還有如果你的協力廠商的軟體跑在windows跑java你還是會乖乖 11/23 23:23
→ alog: 給他放在上面跑11/23 23:23
→ jej: 瞭解shell是一回事啦11/23 23:23
→ jej: 你一定沒有遇過公司要求你寫power script11/23 23:23
→ alog: 所以你要用什麼作業系統做開發真的是個人自由 因為真的要上11/23 23:24
→ alog: 別人機器時 什麼樣的情況都有11/23 23:24
→ jej: 也有的是公司用power script寫Jenkins docker11/23 23:24
少數啊
看有沒有1/10吧
而用win在開發不會powershell的超級多
→ alog: 部署麻煩大家都必須經歷過的 但一次麻煩 第二次還是 第三次11/23 23:25
→ alog: 繼續這樣就是個人問題或沒再繼續精進了11/23 23:25
→ jej: 只能說都要懂啦11/23 23:25
→ alog: 那些不會是你用什麼系統開發就會免除的 mac 只是運作類似 *n 11/23 23:26
→ alog: ix like的東西 不代表你就不用做其他功課 也沒有這麼神精準 11/23 23:26
→ alog: 找到問題 11/23 23:26
就我看來windows用慣的
在沒GUI就完全沒頭緒的人不少
而unix系的平常就在黑白窗debug
根本不會怕
這是長久以來看到的現象
OS對高手來說根本哪個都沒差
重點是新手平常就在用win
讓開發多了解不同系統絕對有幫助
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/23/2018 23:54:17
推 csieflyman: 前公司產品跨平台及資料庫 平時公司內開發測試都是lin 11/23 23:53
→ csieflyman: ux server 但實際客戶平台大多是windows server + sql 11/23 23:53
→ csieflyman: server 結果同事都用mac或linux是怎樣... 只有我用wi 11/23 23:53
→ csieflyman: ndows 撰寫及測試部署腳本 還要研究windows防火牆 AD 11/23 23:53
→ csieflyman: 認證...等一堆東西11/23 23:53
一堆在windows上部署的出現了
我都開始懷疑自己是不是平行世界了
還是其實是5、5波我誤會成1、9波
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/23/2018 23:57:30
推 csieflyman: linux 平台我也要弄 script 要寫二份 開發及安裝測試 11/23 23:56
→ csieflyman: 也要二次 如果那時就有docker就好了 11/23 23:56
推 AvatarH: Windows也有Bash Shell和Xshell，SSH到Linux就好了，為何 11/24 00:08
→ AvatarH: 一定要MAC? VMware+Vagrant也可以開發Linux下的系統啊! 11/24 00:10
可以
這樣不就是用linux開發一樣意思嗎
噓 alihue: 嗯，現在win有linux subsystem了11/24 00:10
我有在用
都是用git附的bash shell
結果講到來都是在windows上面要學Unix like
這就是我要表達的啊
最終還是要熟悉Unix系統
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/24/2018 00:14:42
→ alihue: 原原po連能不能跟上公司不被裁員，還想建議對方用更不熟的 11/24 00:11
→ alihue: 環境根本是害人 11/24 00:11
一般在用mac os跟linux的公司
對方沒用過還會給進的
不會因為這個就裁員
只會因為code寫不好被裁員
只是要習慣下環境
畢竟code都是一樣開IDE在寫
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/24/2018 00:20:57
推 YahooTaiwan: 你是不是沒待過以 Windows 系為主力的公司啊？言語 11/24 00:19
→ YahooTaiwan: 中透露出滿滿的井底之蛙感 11/24 00:19
沒錯耶對windows系的工作
通常興趣不大
因為沒在碰.NET系列的
的確是有點井底之蛙
畢竟因為環境都在非win
太少看到windows架構強的架構師
哪天轉寫.NET到win系的環境
或許可以開開眼界
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/24/2018 00:25:12
→ qrtt1: 新人就 java 不熟了，你又叫他用平常沒用過的 linux, osx11/24 00:23
→ qrtt1: 這樣也太痛苦了吧。一個時間有一個主要的學習障礙就夠他受11/24 00:24
好吧標準或許該放低些
→ alihue: 我前面亂嘴IDE，結果你還真的發過IDE文 11/24 00:25
※ 編輯: ripple0129 (115.82.20.127), 11/24/2018 00:27:04
噓 hegemon: 用linux開發才是正解，同樣的價錢買筆電回來自己轉linux11/24 11:29
→ hegemon: 可以買到頂級了，看看macbook那啥鳥價錢11/24 11:29
推 jete: 用久了ubuntu覺得windows好難orz11/24 12:14
→ gpctv: 看標題我以為是用java寫一套OS11/24 14:04
推 jej: 推jete 用Ubuntu後 到現在win10還搞不懂怎麼操作 囧11/24 14:40
→ angusyu: Ubuntu 桌面效能很爛，不是隨便tune一下就能媲美其他系統11/24 17:46
推 justben: 左:ge62mvr Win10 中:Mbp2015 雙螢幕 右: Dell980 嗚幫兔 11/24 20:52
→ justben: 一起用就沒差了 大家都是好捧油 11/24 20:53
推 sharku: 贊同, 覺得macbook不行表示還買太低階11/25 13:01
噓 THEWORLDS: 真可愛 標題跟內文完全沒中點連結11/25 13:10
→ THEWORLDS: 全球95%都是用LINUX在線上跑 但是大概70%都是跑WIN系統11/25 13:10
→ THEWORLDS: 所以最簡單的方式是在WIN寫扣然後再LINUX上跑CODE11/25 13:10
→ THEWORLDS: 這個業界普遍在用的方案連題都沒題還敢自稱推見喔11/25 13:11
→ THEWORLDS: 還有LINUX普遍快的原因是因為內核基礎系統api較少11/25 13:12
這是開發維運拆開的狀況
Windows上開IDE開發沒人不會
Unix不是人人會
所以就說了單純開發什麼都不用管就沒差
會Unix 在未來做架構做CI/CD是有優勢的
※ 編輯: ripple0129 (1.171.213.112), 11/25/2018 14:43:18
→ alan3100: 可是我覺得CICD和container大幅降低碼農OS知識門檻耶 11/25 17:06
就看你是想當架構者還是使用者
※ 編輯: ripple0129 (101.14.135.225), 11/25/2018 19:06:43
→ alan3100: 可是建好CICD跟containermanagement 上個app也只是套用 11/25 22:43
在建立的過程中很難免除掉unix的使用
簡單來說公司給能夠建立的人
跟等著使用的人薪水是不同的
※ 編輯: ripple0129 (101.14.135.225), 11/25/2018 22:51:50
→ alan3100: dockerfile抄一抄就兜起來.不如多看各大廠cloud出的服務 11/25 22:53
→ alan3100: 但你說的不同薪水就因為是不同職缺了呀 11/25 22:55
→ alan3100: 想脫離既有infra就是使用cloudserv,相對簡單且成本低 11/25 23:00
→ alan3100: infra engineer已經跟標題是不同職位了 11/25 23:02
我也選用cloud service
但是使用的過程個人覺得不太可能沒有
Unix與networking的知識
有職位是都要會的
我覺得會的越多越有本錢談薪啊
能多學就多學不要排斥啊
※ 編輯: ripple0129 (101.14.135.225), 11/26/2018 00:24:28
推 fayhong: 其實你這論點拿去 9 成 9 的語言都成立吧，除了是開發 11/26 10:48
→ fayhong: C#、WinForm、Win SDK 等 Windows 相關應用的人，非得使 11/26 10:49
→ fayhong: 使用 C#、VisualC++、VB.Net、ASP.Net 的人以外， 11/26 10:50
→ fayhong: 現在連 M$ 買下的 R，都有 Linux 版的 RStudio 了 11/26 10:50
→ fayhong: 我在 Linux 跟 Windows 上都能開發 Java，如果我在開發時 11/26 10:50
→ fayhong: 還要搞定權限設定問題，那只有一個可能，就是架構設計一 11/26 10:51
→ fayhong: 開始抽象化就做得不好，讓寫程式的人要去煩惱底層的問題 11/26 10:51
→ fayhong: 即使在 Linux 上，現在也能寫一些 C#、F# 之類的程式了， 11/26 10:52
→ fayhong: 其實用什麼系統真的不是那麼重要，順手就好了 11/26 10:52
→ fayhong: 另一方面，Objective-C 之於 macOS 也是如此 11/26 10:54
→ fayhong: 可能是我們團隊維運跟開發分得比較開，我們的架構還真沒 11/26 10:56
→ fayhong: 讓開發人員花太多力氣在處理跟系統相關的 issue 上 11/26 10:57
→ superpandal: 哪裡都馬有權限 看做到哪裡而已 程序外還是程序內 12/01 11:40
→ superpandal: 內外都有那更好拉 12/01 11:41
→ superpandal: 看本質就是這樣而已... 12/01 11:41