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作者femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 台灣的HR是不是只會砍薪水
時間Wed Dec 12 15:15:13 2018
第一點HR自己薪水就很低了 你期望一個薪水很低的HR能有什麼能力? 如果你當過老闆就知道 大部分的公司都是這樣 先設定一定的預算與營收 一個職位該給多少先天就被設定 但這是完全錯誤的經營模式 因為你沒有評估市場要一個好的HR該給多少薪水? 比方說市場好的HR薪資是5萬 你卻因為公司營收與預算問題開出3萬 自然就請到一個能力不足的HR 但這是很多台灣公司的盲點 而且因為HR本身自己專業能力不夠 所以也不知道怎麼跟上級爭取更好的薪水 而且我認為台灣的公司制度有很大的問題 他們把制度設計好 然後要求所有人都要擠進這個框框 但問題是在軟體業 一個厲害的高手生產力敵的過上百和上千的軟體工程師 而一個廢物 不只沒有生產力 還會導致專案產生危機 生產力是負值 但軟體產業充斥著能力不足的主管與HR 你又要怎麼寄望他們有能力判斷你的薪水合理不合理? 因為沒辦法判斷 所以只好先砍 把薪水先砍的低低的 這樣風險比較低 因為如果這個工程師是個廢物 最後也能交代我有砍薪水 但如果是個高手 大不了以後主管在加薪就好 所以在風險控管上HR砍薪水是完全出於自身的績效考量 如果幫你爭取超高薪水 結果生產力被證明是個廢物 那不就很糗? 但我認為工程師自己也要有能力表達 你為什麼值這樣的薪水 有沒有辦法把過去的成績量化成可以替公司帶來怎樣的成效 比方你有辦法做出一套系統 這套系統外面的外包價格就要60萬 而這套系統是你已經有做過 等於馬上可以替公司帶來60萬 假設一個月5萬 等於兩三個月你就有60萬的生產力 老闆或許就會願意馬上開這個薪水給你 等於幫HR省事 否則你就只能到預算多的公司去 因為錢多的公司自然容錯能力高 請錯了大不了裡面高手教一教 再不然再請一個這個到時候想辦法用潛規則弄掉 總之阿 公司很艱難的 我個人認為最好的解決辦法是 公司直接fire掉HR一個月花三萬四萬請一個人在那邊浪費時間 我會一年弄個60萬的預算 然後請短期顧問來幫我評估工程師的能力 要不然就是直接請技術主管來評估 不請HR 所有履歷表和基本資料用網站讓面試者填寫 許文龍講過一句話 那些只會砍費用的老闆 是沒能力的老闆 如果費用節節上升 卻沒辦法反映給終端消費者 是產業本身有問題 要提早退出 因為表示這產業已經進入總量競爭的週期 總量競爭是很可怕的 因為表示一塊餅就這麼大 未來只會越小不會越大 要等到大家都倒光光 撐到最後你才能賺錢 太陽能是這樣 DRAM是這樣 LED也是這樣 講完惹 各位有心創造更好績效的老闆與主管們 開始建議老闆Fire HR吧 沒屁用的職位 以後一定被AI取代 HR不要噓快去上課轉行工程師 等五年後你被AI取代在那邊QQ要轉行就來不及了 你到時候連噓都噓不出來 你做的事情AI 2分鐘就有你一年的效率了 可能挑履歷表錯字的速度比你尿尿還快 大概4這樣 ※ 引述《bamchisu (chisu)》之銘言： : 感覺面了幾間公司 : HR講話沒別的，就是要砍薪水， : 砍薪水也沒什麼理由，就是想盡各種理由砍薪水， : 砍薪水就是他們的KPI嗎？ : 還是台灣老闆就是要他們來砍薪水的， : 這就是台灣要的HR嗎？ : 然後不光是台灣的公司， : 去到外商，只要HR是台灣人，就是會要砍薪水， : 這是絕招嗎？ -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.211.154 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1544598916.A.FCE.html
推 SanuOwO: 不錯 12/12 15:19
推 Sunal: 不錯 12/12 15:20
推 neo5277: 很多head hunter 跟recruiter問地也都很奇耙啊 12/12 15:45
推 hpch: 以後google的AI和linkedIn+微軟的AI幫忙匹配，又快又精準 12/12 15:58
→ MOONY135: 我覺得很多HH也不怎麼專業阿 12/12 16:25
推 kurtis0359: 很多公司HR低薪 然後見不得人好 死都要砍你薪水 12/12 16:34
推 sean2449: 有些公司超多HR不知道是想什麼 12/12 16:46
推 sean2449: 還會有一坨也是被壓榨的老員工自以為老闆教訓年輕人草 12/12 16:49
→ sean2449: 莓XDDD 12/12 16:49
→ Darkword1987: 老闆怎麼可能砍自己後花園 12/12 18:16
推 Wishmaster: 一堆獵人頭,HR妹紙說不需要專業也能評估,誰信? XD 12/12 21:18
推 bluce54088: 這輩子碰到我覺得好的hr只有一個... 12/12 21:38
推 sp063439: 還是有遇過不錯的 HH/HR 但比例超低 12/12 21:51
推 stosto: 你跑來這邊嘴hr對嗎 12/12 22:22
噓 guest0079: 屁話一堆 12/12 22:26
噓 guest0079: 看一堆工程師在這邊取暖 真替你們感到悲哀 12/12 22:28
噓 guest0079: 講的好像是你們台灣軟體業好棒棒人才一堆創作多少產值 12/12 22:29
→ guest0079: 一樣 12/12 22:29
推 guest0079: 狗屁軟體業我不是沒待過啦 說一間強一點的來聽聽啊 12/12 22:32
→ guest0079: 看hr砍你們薪水 你們再來嘴hr 真是弱弱相殘到天邊 12/12 22:33
噓 guest0079: 說什麼hr會被AI取代 我都笑了 你們軟體工程師才會被資 12/12 22:38
→ guest0079: 料工程師取代啦 一堆算法慢慢都被AI取代了 我看你們寫 12/12 22:38
→ guest0079: 軟體的以後乾脆轉行當key資料的工人算了 12/12 22:38
推 guest0079: 聽你們在這邊嘴hr，就好像聽到一個朝陽科技大學的學生 12/12 22:43
→ guest0079: 在嘴他們學校的招生委員一樣，自以為自己是台大的料， 12/12 22:43
→ guest0079: 怪東怪西，把自己是廢物的事實怪給hr 12/12 22:43
噓 guest0079: 講什麼請短期顧問來評估工程師的能力 天方夜譚 12/12 22:45
噓 guest0079: 你要如何評估工程師的能力？談何容易，充其量就看看學 12/12 22:48
→ guest0079: 經歷這樣，說的真容易 12/12 22:48
噓 guest0079: 如果公司真的從外面請一個顧問來對裡面的員工指手畫腳 12/12 22:50
→ guest0079: ，你他媽的會服氣嗎 是在天真什麼啦 12/12 22:50
噓 guest0079: 你他媽的信不過自己的員工，卻信的過短期的顧問 我也是 12/12 22:52
→ guest0079: 服了你 說的一嘴好管理 12/12 22:52
→ guest0079: 你真他媽的請一個外人來決定員工的薪資 公司還不地動 12/12 22:53
→ guest0079: 天搖 12/12 22:53
推 guest0079: 請技術主管評估？他媽的權限真大，你真以為走技術的就 12/12 22:57
→ guest0079: 等於很會用人 12/12 22:57
噓 guest0079: 你的論點的核心精神就是給工程師高薪 給hr高薪 給大家 12/12 23:03
→ guest0079: 高薪 大家齊力斷金 天下歸心 公司就能賺大錢 12/12 23:03
→ guest0079: 寫寫作文騙騙學生可以啦 別出來丟人了 12/12 23:04
推 stkoso: 樓上好氣喔 是哪裡的老闆嗎 12/12 23:19
→ geniusw: 是HR吧 12/12 23:24
推 becca945: guest0079 好氣 12/12 23:44
推 johnson28: 有HR崩潰了？ 12/13 00:47
→ wellkom: 不知道是在崩潰三小，有種發一篇給大家噓 12/13 02:05
→ wellkom: 如果公司就是爛，光一個 HR 好也沒用 12/13 02:05
推 chuegou: 釣到一個崩潰仔 賺！ 12/13 02:27
→ superpai: 不用寫算法的工程師還是很貴啊.. 12/13 04:40
推 zo4j4: HR在樓上崩潰的用假帳號噓XD 12/13 04:45
→ y3k: 對老闆來說HR是個需要忠誠的職位 所以往往變成酬庸缺是事實啦 12/13 08:14
推 guest0079: 果然釣出一堆被hr砍薪水砍到崩潰的大大 全都聚在這邊 12/13 08:20
→ guest0079: 取暖 12/13 08:20
推 guest0079: 天那麼黑 風那麼大 你們取完暖怎麼還不回家 12/13 08:24
推 chunfo: hr應該轉型排解寂寞專門部 評估價格的事交給ai 12/13 08:28
推 BLGreenTea: 上勾了XD 12/13 09:00
推 kaitokid1214: 哈哈HR森77囉 12/13 09:33
推 codehard: 嘴到HR崩潰 你超強 12/13 10:15
推 studentBC: 推 12/13 12:27
推 stosto: 我也被砍了五十萬......fuck, 但是不是hr砍的 12/13 13:13
噓 ChoDino: 這篇如果不是反串，那就真的不懂 HR。只能說不管哪個職業 12/13 13:14
→ ChoDino: ，人才就在那幾個地方，能遇到怎樣的 HR 代表你是怎樣的 12/13 13:14
→ ChoDino: 工程師而已… 12/13 13:14
推 popcool: 有hr崩潰了 12/13 14:39
推 ccc1001: 樓上HR該不會是你他媽系？！ 12/13 16:18
推 wz70403: hr崩潰哈哈 12/14 03:33
推 strlen: 樓上是在反串HR還是真的HR啊？XD 12/14 12:24
推 vn509942: 超77的 12/15 10:56
→ lp2650056: 精闢 12/20 19:53