Re: [心得] 甯寶金融 OneDegree 後端

[MrGuting (古亭先生)]

Roy你好，

很抱歉讓你感到失望了。

面試是互相的，就像買賣商品一樣，您賣的商品是你的專業和時間，

我們作為人力市場的客戶則是必須惦量商品是否和我們的需求及預算接近，

你的行為就像是正在議價中的買賣雙方，

賣方突然說不爽不要買，

順便把要買東西的客戶罵一頓後甩門就走，然後上網罵一下客戶洩憤。

我們雖然無奈，仍只能感謝您撥冗前來面談。


關於詢問薪資的部分，雖然這麼做不太專業，但其實很節省時間。

我們還算是新創階段的公司，正在塑造企業文化，而非已有一堆條條框框的老公司，

創辦人現階段的徵才政策是希望找到有自己的目標為自己而戰的人，

並且在努力後能一起發財，在這個團隊中得到自己要的，

因為這是我們想要維持下去的團隊文化，那種創業及成功在望的激情。

在有限的現金中，我們盡量讓每個來的人感到不吃虧，

我們會在讓來工作的人維持現有生活水準的前提下，給出頂級外商給不出來的股票數，

成為團隊的一份子一起為未來拚搏。


OneDegree團隊文化講究公開透明，在對談過程中您六次嫌棄蔽公司離家遠，

當下我們也同意在不影響工作的前提下你可以選擇自由工時和一週三天以上在家工作。

但我們的地址是公開的，如果嫌遠幹嘛投履歷？

另外我也有強調薪資會依表現調整的，工程師團隊普遍有10%以上的現金調薪，

再加上額外的股份選擇權，在新創階段有限的資源下我們盡力了。

如果你有三百萬年薪的期待，去試試看Google或Amazon吧，他們是現金很多的客戶。


買賣不成仁義在，所有的行為和來往過程其實都是面試觀察的一環。

我們收到很多履歷，可是有些人可能還沒收到我們的回覆，

但是有一些人我們雖然沒有回覆，卻更主動的推銷自己再次來聯絡我們，

在積極性這個項目上就獲得了大加分，我們團隊就會很想邀約來談談，

求職時能力雖然重要，但個人特質及性格我們比能力更為看重。

不然來了破壞團隊氣氛，成本比招個廢物還高。


再次感謝你前來，祝你工作及求職順利。


另外也感謝花時間進來看熱鬧的鄉民們，

OneDegree團隊仍在徵求：

Front-end、Back-end、SRE、QA和資安工程師，工作內容可以A我的ID爬前文。

已經發了一些Offer，但希望更多高手加入，

快來擠爆辦公室就可以一起搬到更大更舒服的地方工作。

願意一起往前站一點的鄉民歡迎來加入我們。




※ 引述《crovery ()》之銘言：
: 年初有跟這間公司談過，這次是第二次談。
: 第一次跟我說三、四月會在通知我，結果是無聲卡。
: 這次是第二次談，與上次對談是同樣的三位。
: 被問到為何再來面試，也表達待遇好。
: 聊一聊之後，最後問起了薪資部分
: 想說就大方點，既然都談第二次了，且公司的風氣感覺不錯
: 就現職薪資都老實講。（這是錯誤的開始。）
: 結果就變成只願意給到現職薪資的價碼，
: 一直問說要薪水高還是股票高，
: 如果薪水高的話就會是股票少，另外個選項就是相反。
: 選了說要薪水高。
: 跟我講，月薪會是 現職月薪 * 12 / 14 這樣的方式變成月薪。
: 心理很不太高興，自己就跟對方說：我們今天就談到這吧。
: 在ptt上面徵才寫的很大方，實際上卻是這樣的玩文字遊戲。
: 開始聊之前還跟我講說，跟台灣新創不同，
: 台灣新創有些說會發股票，但是股票根本沒用。
: 本來心理還蠻認同說法，不過之後覺得自己錯了。
: 要去談的人請不要犯跟我一樣的錯。
: 令人生氣又失望的一間公司。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.137.85
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1546153287.A.F8C.html
→ dali17dali17: 這消炎文好像沒消到痛點 ，為何給現職薪水 ？
※ 編輯: MrGuting (1.164.137.85), 12/30/2018 15:06:30
→ MrGuting: 因為這不是獵頭挖角，是一個公開的徵才。
→ MrGuting: 如果開的薪資和預期差太多，可以互相談，而不是甩門。
→ nypancake: 只開現職薪水還要人家開開心心地接受嗎
→ MrGuting: 願意接受的人來，不願接受不勉強。能力強我們也會開高於
→ MrGuting: 現在的薪資，能力不夠的我們也盡量維持現有薪資開始談。
→ atst2: 真的要依能力敍薪,就先談好職缺薪水,再問對方現況閒聊.
推 Keade0325: 嫌遠 又投 感覺很鬧
→ atst2: 今天先問對方現職薪資,再來敍薪,就算真的是照能力來判斷,
→ atst2: 對面試者的感受就是貴公司想壓價,不想依能力評估.
→ MrGuting: 目前還是想找夥伴而非員工，現有薪資只是起談點。
→ MrGuting: 薪資要互相談啊，不應該是單方面的開價。
→ atst2: 所以貴公司沒有能力在面試的過程中判斷對方值多少?
→ john0312: 感覺消炎文沒消到痛點 +1
→ atst2: 一定要知道對方現在薪資才能開價?
→ john0312: 不過看OneDegree之前的徵才文，也沒有很高薪的感覺，
→ john0312: 所以我猜他們應該也不是要找一流人才，就別太苛求他們吧
→ MrGuting: 判斷是Senior level，然後開始議價
→ MrGuting: 不刻意消炎，勞方辛苦資方也真難當。
→ atst2: 貴公司senior一定有個Range, 難道就這麼巧，這Range就跟面
→ atst2: 試者薪資一樣?
→ MrGuting: 公開透明，120萬年薪起談，分紅和股票另計，Senior lv
→ atst2: 今天也不是在責備貴公司啦，只是如果貴公司各項條件都不錯,
→ atst2: 卻因為面試流程中一些誤會，造成兩方都不愉快, 也不是大家
→ atst2: 樂見的. 但照今天貴公司的流程來看，就是有一些可能造成誤
→ atst2: 會的因子在，若不去面對改善, 以後也很難在人力素質上成長
→ MrGuting: 我覺得這樣的討論挺好，因為這邊仇資方的風氣很怪。
噓 crovery: 因為可以拿到更好的條件，所以才投。
→ crovery: 你覺得我是嫌棄遠，我是坦白我的想法。
→ MrGuting: 我們也都是拚了命想要創造好的環境，但很難人人滿意。
噓 crovery: 我相信環境的人跟人不錯，進去可以感受到，但是這樣打壓
→ crovery: 跟玩文字遊戲的方式 讓人失望
→ MrGuting: 你的條件是不錯的，但我們團隊要拿到高手lv需要英文能力
→ MrGuting: 要談更高必須要能去見客戶，我在我的權力範圍內盡力了。
→ MrGuting: 還是很謝謝你來，讓你不舒服我很抱歉。
→ konkonchou: 往前看了薪資跟對應要求,依新創來說應該算不錯的了
→ konkonchou: 比較容易誤解應該會是在資深跟高手lv的認定上
→ bheegrl: 看下來就是你們想賭對方在原公司混不下去，想原薪跳啊@@
→ bheegrl: 誠意方面真的要打個大問號了
→ dnabossking: 請問，如果現職月薪20個月，你們一樣現職月薪14個月
→ dnabossking: 嗎？
→ MrGuting: 每個人還是有預算上限的，不夠就用股票補，不行的話就是
→ MrGuting: 我們請不起的問題，不會強迫接受。
→ yfr: 有時候找人真的難為 畢竟什麼人都有
推 yfr: 我自己的心得是要在論壇、104找到足量的高手或是潛力人才還
→ yfr: 是挺辛苦的
推 yfr: 若不考慮獵頭公司 也能參考某些公司從領英找或是直接挖一隻
→ yfr: 資深獵頭當資深招募
推 Killercat: 其實開價不滿是可以拒絕offer的 說真的....
→ Killercat: 會如此在意是代表這家公司好到讓你非常想去嗎 也不像啊
→ Killercat: 放寬心吧
→ a72737363: 旁觀者覺得滿文漂亮話，沒回應到重點
→ pttworld: 如果問題是給不起，解釋再多也不會改變什麼
→ t64141: 看來人選在原文中的說詞也是實話，這篇效果真的不大
→ jf18wu: 感想就是很會公關的公司，止血沒止到點。
→ lance8537: 只要想辦法考倒對方，就可以說對方沒能力拉
→ samuel1988: 貴司的公關還不快滅火？
→ becca945: 誠徵不缺錢 追求夢想的高手
推 samuel1988: 原來夥伴是可以先砍價格。
→ samuel1988: 我看到什麼？那怎麼不一開始就徵創業夥伴xdd
噓 fp60403: 不覺得和買賣商品一樣 人的經驗/技術/能力會隨時間增長
→ fp60403: 但大多數狀況不到職級變化/年度調薪/跳槽轉職
→ fp60403: 之前，同一個人的「賣價」並不會變動。
→ fp60403: 詢問薪資很明顯就是一個用過去某個時間點對一個人的評估
→ fp60403: 來衡量他的「價格」，那你給他一模一樣的薪資不就是在說
→ fp60403: 「我覺得你前一份工作的經歷沒有價值」？
噓 EPGo: 「不然來了破壞團隊氣氛，成本比招個廢物還高。」
→ alongalone: 直接不發offer不就好了,為什麼還要協調？
噓 yougigun: 不認同
噓 Eos: 這篇來扣公司分數的吧
推 dennis2030: 這篇根本標準提油救火啊XDDDDD
推 gino0717: 我是廢物 找我
推 googoo1102: 提到會用股票其實就可以預期薪水不會多高了
→ goodblessu: 覺得能力不夠可以不錄用，能力夠直接協調期望薪資就好
→ goodblessu: ，問上一份薪水只有為了壓價
噓 pkro12345: 何止提油救火 根本還自帶火藥ww 光那一句廢物形象就...
噓 jhengsiaomin: 你問上一份薪資，最後還給一樣，貴公司難道一開始沒
→ jhengsiaomin: 有明定該缺的range嗎，根本壓價吧
推 iamshiao: 目前版上有救火成功的例子嗎？
噓 alihue: 原來是不敢破壞氣氛的公司啊，那沒什麼「開放」可以討論了
→ ckp4131025: 你們有自己的核薪標準應該要先開再談，而不是先談再開
推 aegisty: 其實蠻中懇的，但PTT還是勞方多，BTW 新創很辛苦 加油
噓 guest0079: 同篇自我感覺良好 囂張個屁
噓 guest0079: 中肯個屁啦
噓 guest0079: 說大公司是一堆條條框框的老公司，就你們新創好棒棒，
→ guest0079: 啊不就好中肯
→ guest0079: 做人厚道一點啦幹
噓 guest0079: 說什麼雖然不專業但很省時間，這也是中肯嗎，放屁
噓 guest0079: 還說什麼"在努力後能一起發財，在這個團隊中得到自己要
→ guest0079: 的"這不是是話術是什麼，還中肯勒幹
噓 guest0079: 說什麼"維持現有生活水準的前提下，給出頂級外商給不出
→ guest0079: 來的股票數"，你他媽的股票價值有頂級外商的萬分之一
→ guest0079: 嗎，廢紙給再多都沒屁用啦幹，講幹話就講幹話還包裝成
→ guest0079: 好像自己優於頂級外商一樣，幹他媽的真的這麼棒怎麼開
→ guest0079: 那鳥薪水啊，我知道啦，你一定會說我們是新創已經盡力
→ guest0079: 了，但我們還是比外商好歐，幹他媽的姿態擺這麼高結果
→ guest0079: 開鳥薪水
噓 guest0079: 同篇高姿態，還酸人是廢物
噓 guest0079: 嘴巴比我這個滿嘴髒話的還賤
噓 conanist: 給大家知道這是個負評較多的地方。防雷文不錯
噓 hahaxd78: 廢物？
噓 Fkym08: 黑了
噓 foxydog: get put
→ robler: 為什麼一間給不起錢的鳥蛋公司 還能一副高姿態阿?
噓 stkoso: 砍價說成在找夥伴
噓 alan3100: 你這叫找急戰力不是找員工,出不起就別浪費雙方時間
噓 gg56: 噁心
噓 phyllispig: 爛回應
噓 geroge0820: 你要不要來談談什麼叫廢物？
噓 brianhsu: 幹嘛自己拿個大爆桶來，我也覺得版上資方老愛提油救火的
→ brianhsu: 風氣很奇怪呢！
噓 BignoZe: 薪水給不出來 人倒是挺高傲的
噓 ken90242: LOL
噓 gravity067: A你ID之後突然很火 你知道這個版在意是什麼還這樣回?
→ gravity067: 在這邊'免費'公開徵才多次  嘗到甜頭後開始說漂亮話?
噓 lovebridget: 0079罵得好爽XDDDDDD
→ cloud0829: 你真的覺得高手看到這種回文方式還會想面試你們公司？
噓 smily134: 掰掰
噓 NUKnigel: 新年第一噓
→ DarkIllusion: 可以借問一下為什麼選薪水高卻變*12/14嗎? 高在哪?
噓 vi000246: 給無聲卡就算了 給這種薪水是羞辱人
噓 MyNion: 呵呵，優質公司
噓 stellvia2359: 優質!!!
噓 ladyboy99: 廢物？
噓 KaseKartoffe: 哈哈
噓 dogzi: 完全可以預想去這家公司的生活
噓 dogzi: 自己發文在公開的板上 點進來還要被說看熱鬧 怎麼不直接回
→ dogzi: 信給原PO就好
噓 keyut2433: 如果代表公司立場發文有些字眼還是不要用得好
噓 HSnewlife: 不用a你的文，我直接黑單
→ sharku: 雷欸
噓 ms0266378: 欠虛
噓 td770715: 薪水還要面試者提供才能訂 這叫節省時間喔
噓 scott20144: 蠻嗆的
噓 ponb: The
噓 laladeer: 這篇不要刪 留下來給大家參考
噓 THEWORLDS: 你講的其實沒錯 但妳給不起高價就沒資格這樣說喔^^
噓 kenimai: 看你這間能撐多久
噓 DCTmaybe: 不肯奴的都是廢物88888
→ lokm: 查了一下這間最近拿了 25m usd 也難怪講話比較大聲
噓 GGFACE: ==拿了25M談薪卻是這種格局 要不要換一批人資先啊？
→ JingJing00: 你不回還好，這篇真的顯現沒招募技能
噓 heerowei0802: 不是說新創沒那麼多框框?招人又怕破壞團隊氣氛?
噓 zonppp: 什麼鬼...話術一堆 你當別人沒換過工作
推 pionxzh: 笑死 油桶救火
噓 GooglePlus: 還把人家名字講出來
噓 HMW: 朝聖推
→ hellomotogg: 怕怕的