推 wayne0530: 考個四大，洗出來 就是一條好漢惹 03/21 18:49
推 IhateOGC: 別唬爛他好嗎？ 做3年以上一樣用'學'經歷核薪水 03/21 19:25
→ IhateOGC: 軟體到處都是缺但是坑很多 03/21 19:26
推 IhateOGC: 乖乖去考個四大吧 03/21 19:27
很有趣的是，每次類似的文章都有人跳出來喊學歷，
但原PO都說了因故無法完成學業，
難道要人家沒學歷不用進這行？
再來是現階段人家在乎的是能不能轉職成功，
為什要假設轉職就一定是為了追求高薪？
學歷的重要性都說那麼多次了，
會來問這個問題當然也是心中有些底了，
重點在於是否沒有學歷就進不了這行，
而你們回應的像是＂沒有學歷真的不用進這行＂
是看不起沒學歷的？
還是不想讓這行被一堆沒學歷的來拉低水平？
談學歷和薪水的在另一篇，是否跑錯地方惹？
我最後也說了，時候到了自己會去補學歷，
不用現在就擔心，
如果一年半後發現自己不適合這行，
現在談學歷也太早了。
※ 編輯: mackliu (114.42.140.117), 03/21/2019 20:00:04
推 IhateOGC: 不過同你說的也不是沒機會 03/21 20:04
→ IhateOGC: 那就做做看吧，興趣和熱情最重要 03/21 20:05
推 IhateOGC: 台灣未來只能靠軟體，一起加油 03/21 20:06
→ IhateOGC: 不過薪資真的別太有期待就是了 03/21 20:07
推 IhateOGC: 我廢話多了，每個人際遇不同，當我講廢話就好 03/21 20:26
推 john0312: 現在確實是多寫code最重要。一旦能力超過學歷，那學歷 03/21 20:41
→ john0312: 就不重要了。如果第二份工作還被看學歷，那能力要加強 03/21 20:41
→ john0312: 。 03/21 20:41
推 AudiA4Avant: 其實很多轉職的有個四五萬就很滿足了,試試看吧 03/21 20:49
→ luckycan: 每個人都推自學，但是不是每個人都適合自學 03/21 21:10
→ luckycan: 我認為還是要有個老師帶你入門再開始自學比較適合 03/21 21:11
→ purestone: 推樓上，有些人說無法自己看書學會就代表不適合， 03/21 21:20
→ purestone: 其實是唬爛的～ 03/21 21:21
推 olen0622: 一直喊四大的到底是來亂的還是腦袋有問題.. 03/21 21:37
→ olen0622: 程式都還沒開始學就叫人家先唸資結演算法嗎?到時候考上 03/21 21:39
→ olen0622: 又要酸不會寫程式還跨考 03/21 21:39
→ descent: 這邊大部分是有程式專長, 無法體會自學的困難 03/21 21:40
→ descent: 想像一下, 突然你想種田, 自學 種田 難嗎? 03/21 21:41
→ descent: 修冰箱、修汽車, 自學容易嗎? 03/21 21:41
推 tsao1211: 不管第幾份工作 想進好公司就是會看學歷 03/21 21:48
→ john0312: 樓上，你知道面Google學歷不影響錄取與否嗎？ 03/21 21:56
→ vi000246: 沒學歷就要很努力+運氣囉 有個工程師男友是好的起跑點 03/21 22:12
→ vi000246: 自學是必需的 我最近還買書惡補js跟sql 03/21 22:13
→ codehard: 有伯樂才有千里馬 老闆懂你的專業嗎 不懂你的價值怎會開 03/21 22:29
→ codehard: 高薪給你 03/21 22:29
推 shownlin: 我本來也相信google不看學校用人，直到它辦了校園徵才.. 03/21 22:59
→ shownlin: 挑的那幾間學校，不過多寫code確實是對原原po最重要的 03/21 23:03
推 tsao1211: 能力相同的話，你看google會不會選學歷高的 03/21 23:04
→ lovebridget: 最好不看學歷啦 世界幾萬間大學 一個個面要面幾千年 03/21 23:16
→ john0312: HC討論要不要Hire時沒有"能力相同"這種事情。 03/21 23:27
→ john0312: 只有有過跟沒有過Hiring Bar而已。 03/21 23:28
→ x000032001: Google在台灣才開多少缺 不要拿Google看天下好嗎 03/22 00:06
→ john0312: 不只Google啊。我之前面群暉跟大M，他們也不怎麼在乎我 03/22 00:11
→ john0312: 沒碩士(該職缺直白的寫說要碩士)。 03/22 00:12
→ shooter555: 寫程式大家不是幾乎都是自學的嗎，大學都是在考數學 03/22 00:23
→ shooter555: 而已吧 03/22 00:23
推 sharek: 面Google不看學歷？噗哈哈哈 03/22 00:47
→ sharek: 以我身邊例子不只看學歷也看關係，當然也要有一定能力 03/22 00:48
→ x000032001: 那你要不要講講你花多少時間讀DS algo 寫題目 學英文 03/22 00:52
→ x000032001: 才有辦法讓人不看學歷 而不是說這邊有幾間好棒棒的 03/22 00:52
→ x000032001: 公司沒看我學歷也找我去面試欸的完全沒有幫助的幹話 03/22 00:53
→ pleomax0730: 問題是推人下海跨考就是正確的？ 03/22 00:54
→ pleomax0730: 有能力做研究嗎？ 基礎學科扎實嗎？ 03/22 00:55
→ pleomax0730: 如果大學非本科非四大就不要跨考了 真心建議 03/22 00:55
→ pleomax0730: 輔系及雙主修例外 03/22 00:56
→ x000032001: 這世界上還有上補習班 資策會 自學寒窗十年等選項 03/22 00:57
→ john0312: 有學歷也要讀DS/Algo跟英文啊。不會因為有學歷Hiring 03/22 01:15
→ john0312: Bar就降低。 03/22 01:16
推 drajan: 看推文秀下限頗有趣 03/22 02:45
→ cphe: 學歷議題真是百戰不厭XD 03/22 04:18
→ cphe: 學歷派的說：建議洗四大資工 自學派的：不用浪費錢去上課 03/22 04:27
→ cphe: 學歷不出色但實力不錯的：學歷不是必要的，實力最重要 03/22 04:27
→ eva19452002: 全世界最容易自學就屬寫程式了，理論有2，網路上資源 03/22 04:41
→ eva19452002: 由 03/22 04:41
→ eva19452002: 是所有領域最多，隨便找都有，再來是程式不懂就直接 03/22 04:41
→ eva19452002: keyin電腦裡，或是懶一點copy&paste，然後step in 03/22 04:42
→ eva19452002: step out，以電腦當老師，這樣再學不會就...... 03/22 04:43
推 bakedgrass: 推cphe，基本講完這板上所有學歷爭論了 03/22 07:02
推 lion741205: 推eval 我專科念電子的 大學轉資工後 深有同感 03/22 07:27
推 titikaka: 讀DS/Algo, 唸英文大家都知道，現實就是可以坐下好好念 03/22 07:46
→ titikaka: 的沒幾個，有念就贏不少人了 03/22 07:47
推 drajan: 現實就是你不念就連戰場都上不了 只能在旁邊喊燒 03/22 07:52
推 titikaka: 不過四大裡面一堆基本功紮實，英文也好的人就是了 03/22 07:52
推 qseft12345: 同意有基本工就能有工作，但不同意一年後就不看學歷 03/22 10:18
→ qseft12345: 了，有認識一樣肄業的工程師，面試環境跟薪資就是比 03/22 10:18
→ qseft12345: 較不友善，不過多花點時間找還是可以找到不錯的，如 03/22 10:18
→ qseft12345: 果只是學校差異可能還好，肄業是真的差蠻多的 03/22 10:18
噓 thefattiger: 除非目標是去英文環境工作，不然唸英文是浪費時間 03/22 11:21
→ thefattiger: 要看懂文件或paper需要的英文程度很低,習慣問題而已 03/22 11:22
→ shooter555: 英文口說不行的話 出差都出不去 還是蠻重要的就是了 03/22 11:33
→ thefattiger: 之前去過歐洲一段時間,基本上大部分歐洲人的英文比你 03/22 12:46
→ thefattiger: 還差,但溝通是沒問題的,美國的話台灣人從小聽美式英 03/22 12:47
→ thefattiger: 文都聽習慣了更沒問題,發音別太誇張美國人也都聽得懂 03/22 12:48
→ thefattiger: 華人常把th發成s,但美國人似乎也都習以為常了 03/22 12:48
推 x000032001: 看來Googler的聰明程度也就這樣而已 03/22 13:11
→ john0312: 地圖砲特定公司員工的"聰明程度"，不知道算以人廢言還 03/22 15:51
→ john0312: 是辱罵呢？ 03/22 15:51
推 littlethe: 我自學好幾年,也看過各種工程師,現在的心得是傾向 03/22 16:18
→ littlethe: 有學歷比較好,看過太多自學有問題的,很多人自學會走火 03/22 16:19
→ littlethe: 入魔,然後就自創很奇怪且問題很大的方法 03/22 16:20
→ littlethe: 還是要有正規的人指導,系統性的學習,會比較好 03/22 16:21
→ littlethe: 觀念很難自己學起來,但我和學歷魔人不一樣的是,不一定 03/22 16:22
→ littlethe: 非要去四大不可,一般還OK的資工資料就可以學到了 03/22 16:23
→ littlethe: 甚至有口碑,師資不錯的補習班也可以 03/22 16:24
→ littlethe: 重點就是不要閉門造車,不要自己亂搞,要知道"正規方法" 03/22 16:27
推 luke72: 自學能力不就是面試的重點嗎 而且這往往跟年齡成反比 03/22 16:28
→ littlethe: 所謂自學,是逼不得已而為之的做法,真的沒人可問才自學 03/22 16:28
→ luke72: 真的嗎 怎麼我這五六年來碰過的所有東西都只能自學 03/22 16:30
→ luke72: 外面幾乎每週都有研討會,讀書會,分享會 大家都是自學來的 03/22 16:30
→ littlethe: 自學能力是生存能力,不是專業能力,所以不能取代專業 03/22 16:30
→ luke72: 不過我講的自學都是進階應用 不是基礎知識就是了 03/22 16:31
→ littlethe: 但自學能力可以補強專業能力,兩者用途要分清楚 03/22 16:31
→ littlethe: 如果一個人從頭到尾都自學,沒有人教或帶,我還真不敢用 03/22 16:32
→ littlethe: 除非他有天份闖出名堂,這是特例 03/22 16:33
推 luke72: 擁抱社群啊 與其自己一個人哭 不如來大家一起哭 03/22 16:34
→ littlethe: 這道理就像,你敢給自學沒唸過醫學院的醫生看病嗎? 03/22 16:34
→ x000032001: 問你花多少時間資源念才有辦法面試進去 可以推論成拿 03/22 16:56
→ x000032001: 學歷也是要念 也是蠻強的 還是太聰明以為pass一堂必修 03/22 16:56
→ x000032001: 程度就等於可以面試進去 那所有本科畢業生都不用面試 03/22 16:56
→ x000032001: 了啊 有沒有動腦想過g面試要過濾哪種人 先把自己邏輯 03/22 16:56
→ x000032001: 想清楚好嗎 03/22 16:56
→ john0312: 你問我花多少時間念[‥]才能讓人不看學歷，不就是要問 03/22 17:20
→ john0312: 相較於要看學歷的狀況，要達到不看學歷需要多多少付出 03/22 17:20
→ john0312: ？因此我回答你兩者bar一樣，不需要額外的付出，因為b 03/22 17:20
→ john0312: ar不因學歷而改變。Google面試要過濾那些人還是找那些 03/22 17:20
→ john0312: 人，在官網是公開的，搜尋How we hire，裡面明確說了不 03/22 17:20
→ john0312: 需要CS Degree。 03/22 17:20
→ x000032001: 你無法體會一般人達成這兩件事付出的努力不一樣啊 完 03/22 17:23
→ x000032001: 全就是何不食肉糜的心態 還是在肄業沒寫過什麼程式的 03/22 17:23
→ x000032001: 新手文下面 03/22 17:23
→ x000032001: 訴你這世界上每個人學習能力不一樣 根本的在思考能 03/22 17:25
→ x000032001: 力上就有差異 別人是有極限的 不是每個人都靠努力就可 03/22 17:25
→ x000032001: 以進google的 03/22 17:25
推 luke72: 你怎麼知道別人的努力跟極限跟你一樣不可能 03/22 17:29
→ x000032001: 少年漫畫看太多有熱血沒極限嗎 03/22 18:27
→ x000032001: 有那麼厲害大家都來念演算法進google啦 03/22 18:30
噓 w0005151: 補學歷是一條路，的確有用，但對這篇的原PO來講不適用 03/22 19:24
→ w0005151: 他就是因為家庭因素休學了，而且都出社會工作了 03/22 19:25
→ w0005151: 再要回去念書心態會難以調整，自學個一兩年找工作又沒那 03/22 19:25
→ w0005151: 麼難，幹嘛講得好像一定要很天才才行 03/22 19:25
→ w0005151: 上面john提Google只是舉例吧何必咬著不放 03/22 19:26
→ w0005151: 工程師哪行最容易自學轉職成功?絕對就是軟體業別懷疑 03/22 19:27
推 luke72: 相反的如果沒持續自學，很快就會被踢出軟體業了 03/22 21:18
推 luke72: 今天大家談的技術跟理論，大部分十年前都不存在 03/22 21:23
→ luke72: 學校教的在其他工科也許夠用十年，資工只夠兩三年 03/22 21:24
→ eva19452002: 學校資工教的LA/DM/OS/CO/DS/Algo都還適用吧 03/22 23:36
→ john0312: 新手入門時期會決定他的學習方式，如果一開始就搞拼四大 03/23 01:19
→ john0312: 去補習這條路，那勢必初期就會受到不少填鴨式教育。 03/23 01:20
→ john0312: 這種填鴨式教育的學習方式將不利於未來職場上的發展。 03/23 01:21
推 luke72: 基本功不足以當吃飯工具阿... 03/23 02:41
→ vincentman: 基本功是練反應、思考和邏輯能力，是跟一輩子的東西， 03/23 11:37
→ vincentman: 資工系必修的LA/DS/OS/Algo都還是永不退的課程，會一 03/23 11:38
→ vincentman: 直變動的是工具和語言，內功(如蹲馬步)和拳法是兩回事 03/23 11:40