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※ 引述《mackliu (回不去的大叔)》之銘言: : → luckycan: 每個人都推自學,但是不是每個人都適合自學 03/21 21:10 : → luckycan: 我認為還是要有個老師帶你入門再開始自學比較適合 03/21 21:11 : → purestone: 推樓上,有些人說無法自己看書學會就代表不適合, 03/21 21:20 : → purestone: 其實是唬爛的~ 03/21 21:21 : → descent: 這邊大部分是有程式專長, 無法體會自學的困難 03/21 21:40 : → descent: 想像一下, 突然你想種田, 自學 種田 難嗎? 03/21 21:41 : → descent: 修冰箱、修汽車, 自學容易嗎? 03/21 21:41 聊一下自學這件事情吧 軟體工作有一個特性,會一直遇到沒學過的東西 這種時候就是google,翻書,自己想辦法找到解決的辦法 如果遇到問題,你跟主管說老師沒教過,所以我無法解決 你看主管會不會請你回家吃自己=.= 初學寫程式最重要的不是有沒有上課,而是自己會不會看完書後 自己參考書中範例去寫出類似的東西,或是去寫課本上的習題 有上課,但下課後不會繼續寫練習題,最後還是學不會寫程式 學習寫程式的重點根本就不在是否有老師帶你入門. 有人帶或許會學得比較快,但進了職場之後 有人帶你是你運氣好,沒人帶你也得自立自強,大概是這樣 最後回到標題,肄業對進這行影響不大,寫得出東西就有機會進軟體工作 學歷會影響到薪水跟機會,但並不會完全沒辦法入行就是. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.161.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1553210468.A.BE9.html ※ 編輯: hidog (1.162.161.3), 03/22/2019 07:25:03
ck52623: 推 03/22 07:36
ck52623: 自學能力很重要 03/22 07:37
tkhan: 有google什麼東西不能自學的?.. 03/22 08:15
ckp4131025: 很多產業的know how就不可能自學啊XD 03/22 08:38
Masakiad: 樓樓上 很多東西不能google 03/22 08:41
ChungLi5566: 預測股市我一直自學學不會 03/22 08:48
hidog: 但那些東西跟coding無關吧 03/22 08:50
sean50301: 上班真的一直在stackoverflow XD 03/22 08:50
hidog: 又不是要自學多難的東西XD 03/22 08:51
sourbait: 學會看文件,寫出跑得動的東西 就可以了 03/22 08:55
codehard: 問題大多不難 但是要知道是什麼問題就難 時間很趕 還要 03/22 09:00
codehard: 應付智障的需求很煩 03/22 09:00
Masakiad: 智障需求重點應該要換掉pm而不是特地學應付他 03/22 09:19
Masakiad: 舉幾個例子好了,效能調校、架構設計、除錯;這些就算你 03/22 09:21
Masakiad: google也不能保證做得好甚至根本無效 03/22 09:21
Masakiad: 再舉一個例子,你看看多少畢業就可以去當devops 缺的? 03/22 09:23
Masakiad: 原因就是這些東西不是google或看看書就可以真懂得 03/22 09:23
問題在於 一個人如果無法自修學會coding 你覺得他有可能學會架構設計那些東西嗎= =||| 自修學會coding叫做入門門檻,架構設計那些是進階能力,兩者不同
codehard: 問題是智障的需求是從老闆來 不但要應付 還要表現一幅 03/22 09:29
codehard: 老闆英明的樣子 這才是難 我一直學不會 QQ 03/22 09:29
※ 編輯: hidog (1.162.161.3), 03/22/2019 09:31:01
TheOneisNEO: 上面的人是太聰明還是沒有遇過很大的挑戰 世界上困難 03/22 09:34
TheOneisNEO: 的東西非常多 03/22 09:34
Masakiad: 我是回應tkhan的喔,入門google的確夠用,但並非什麼都g 03/22 09:35
Masakiad: oogle就好了 03/22 09:35
shooter555: 基本的coding能力自學我覺得應該是沒問題, 但其他蠻多 03/22 09:46
shooter555: 東西自學就蠻痛苦, 而且冷門的東西通常google也找不 03/22 09:47
shooter555: 到什麼好的資源 03/22 09:47
shooter555: 話說我還真看過有人跟老闆回答他沒學過那邊的東西, 然 03/22 09:50
shooter555: 後就擺著不解決的 03/22 09:51
iiiii: 硬體很難自學,比如ic設計,光是工作站畫畫線路都要一堆補 03/22 10:04
iiiii: 助才能用到那些貴桑桑的CAD 03/22 10:04
codehard: 樓上 Xilinx ISE免費 至少verilog跑RTL還可以看波型 拿 03/22 10:16
codehard: 塊demo board load code還不算貴 03/22 10:16
nova06091: ic設計不是只有fpga好嗎 03/22 10:24
codehard: SW也不是只有SQL OS http 術業有專攻 但說硬體很難自學 03/22 11:01
codehard: 也是看要不要找資源罷了 現在比以前好很多了 至少工具 03/22 11:01
codehard: 就放在網路上免費用 以前光ISE license光買都要找代理 03/22 11:01
codehard: 商 03/22 11:01
tkhan: 原來自學要學的很深入,筆記... 03/22 11:10
luckycan: 我覺得你誤會我的意思了,我的意思是完全從0開始,你需 03/22 11:27
luckycan: 要找個老師教你入門的第一塊磚怎麼擺、怎麼用,還是有些 03/22 11:27
luckycan: 地方需要人指點才會通的,並非每個人都能無師自通,會使 03/22 11:27
luckycan: 用之後就是像你說的那樣要多練習,而當你在找工作時我就 03/22 11:27
luckycan: 認定你有一定的程度了,這時候你還是無法自學的話就不關 03/22 11:27
luckycan: 老師的事了。 03/22 11:27
hidog: 因為自己大學修課的感覺 上課沒啥用 自己回家練習比較重要X 03/22 11:30
hidog: OS, 演算法, 資料結構那些有上課有差 03/22 11:31
hidog: 但基礎語法的部分...覺得重點不在於有沒有修過相關課程 03/22 11:31
neo5277: 無法自學的東西就是靠經驗,這是靠工作跟時間累積的呀 03/22 13:48
neo5277: 跟大學肄業沒有啥關係吧 03/22 13:48
neo5277: 大學一開始也不過就是一些專業人員傳授知識的地方,現在 03/22 13:52
neo5277: 這年頭,這些知識不再是一定去大學才可以學到,反倒是經 03/22 13:53
neo5277: 驗跟經歷比較難傳承,有些人畢了業也還是不會本科的內容 03/22 13:53
neo5277: ,只能說本科畢業學東西省去的是時間而已,但是當你底子 03/22 13:53
neo5277: 打起來,除非是去做要調教到很底層的應用,一般的需求應 03/22 13:53
neo5277: 該是ok的,看你要解決怎樣的問題,需要怎樣的知識素養跟 03/22 13:53
neo5277: 經驗。 03/22 13:53
neo5277: 而且,每個人適合的學習模式都不太相同,不一定都是要從 03/22 13:54
neo5277: 制式化的模式去學習 03/22 13:54
joery: 只要有心人人都是食神 03/22 18:41
googoo1102: 真的很多伸手牌阿~以為別人有義務教他 03/22 20:10
lukelove: 英文+ leetcode +勇敢 03/23 14:33