作者LinuxKernel (Linus Torvalds)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 資工系畢業生應該要會使用的工具
時間Sun Mar 24 11:48:57 2019
我覺得你的例子沒錯
學過一種 ORM 要跳另一種 ORM 相對容易
類似的,學過一種 OOP 語言,要跳另一種也是相對容易
但回到原命題,這些都是資工系畢業「應該」要會的嗎?我覺得 No
應該思考的是,你想去怎樣的公司
草創的新創,沒什麼錢沒什麼時間,當然會希望招到的是即戰力
這時你的技能樹就最好是完全 match 他們的 tech stack
例如可能要求有兩年 C# 開發經驗、會使用 Entity Framework
甚至 Git、Docker、Kubernetes 都要有一定程度
而稍有規模的公司,這時要求可能變成有任一 OOP 語言的經驗、用過或熟悉任一 ORM 框
架
對學習能力好的人,要 pick up 新技術其實是容易的
再大一點的公司,可能就只在意你的基礎能力、學習能力了
你可能有點難想像,他們會認為招新人進來前半年都在 training 無實際產出是值得的
在這種公司,build infrastructure、dev/production environment 都有專職的 team
幫你串得好好的
進去之後再學怎麼用就好,這時那些工具便不是 MUST
當然如果你會的話,就是你比起其他競爭者的優勢了
所以到頭來,基本的 Algo、DS 觀念才是共同「應該」要會的
語言擁有一個夠熟的即可,另外不管什麼產業掌握一種 script language 也是有幫助的
至於其他工具什麼的,有興趣的話能自學個幾種,基本上就是提升自己的競爭力這樣
忘了說,會 Google 的能力在這年頭倒是真的「應該」要會的
最後,每次這種問題總會有人推文推一串
像是 C#、Python、Git、Docker
我真的覺得不要亂害人,先搞清楚自己想走的方向、想去的公司才是真...
※ 引述《ripple0129 (perry tsai)》之銘言:
: 其實基礎學好
: 不代表學抽象化後的框架與Tool會有所加速
: 譬如說ORM好了
: 學過一款ORM轉換別款ORM可以加速
: detach persist transient 觀念都一樣
: 但是有沒有學過基礎來學框架
: 個人覺得速度提升倒不會很明顯
: 不過問題發生在底層時
: 有基礎的人比較有能力debug
: 但是當要寫一套工具來給人使用
: 沒有基礎是寫不出什麼東西的
: 工作中多數要使用的是抽象化後的框架
: 要提升快速上手的速度
: 我覺得單純基礎是不夠的
: 而是多使用各種框架
: 了解框架設計理念
: 轉換起來就會很快了
: 一個沒在研究Algo DS但是用過web framework
: 一個專注於研究Algo DS但是沒用過web framework
: 當兩個人面對一個新的web framework
: 一定是用過web framework 的上手快速
: ※ 引述《LinuxKernel (Linus Torvalds)》之銘言:
: : 資工系出來的主要出路大概是
: : 純軟、系統廠、豬屎屋三大類
: : 其實不分產業都有類似的趨勢
: : 愈小的公司愈在乎這些工具框架的經驗
: : 愈大的公司哪怕你是一張白紙
: : 他們認為你只要有好的基礎、好的學習能力
: : 工具都是用到再學就好
: : 谷哥?啥都不問直接跟你考演算法、資料結構
: : 他們認為你夠聰明沒有什麼學不會
: : 豬屎屋?誰管你什麼 git,你進來搞不好是要用 SVN、Perforce
: : 這種公司雖然比較 low 一點,喜歡用成績評斷一個人
: : 但確實這就是個命中率不算低的篩選法(不可否認還是有那種只會考試的)
: : 工作一段時間後你就會發現
: : 什麼 tool 什麼 framework 的
: : 給你三五天的時間全力學習都能掌握個六七成有
: : 但一些基礎科目,有些可能需要的是演算法、資料結構
: : 有些可能需要的是作業系統、計算機組織
: : 這些東西真的要到通、對工作有幫助
: : 真的就不是幾天幾週可以達到的
: : 當然,我還是贊成資工系學生可以在課餘多方嘗試
: : 只是這些東西真的重要性、門檻相對沒這麼高
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推 motherboard: 我覺得這串直接問目的比較好回答 ex. docker需要會的 03/24 15:01
→ motherboard: docker Cli > network > docker file > compose..etc 03/24 15:03
→ motherboard: 類似這種循序漸進的東西 03/24 15:05
推 ripple0129: 怎麼好像學Algo跟DS就代表學習能力好啊XD 03/24 16:37
→ profiles: gdb, Makefile, bash shellscript 03/24 18:08
推 yamakazi: 這版很奇特 面試時考刷題很排斥 但問到有什麼工具會用到 03/24 18:08
→ yamakazi: 時 又說ALGO DS才是重點 03/24 18:08
→ profiles: strace, ptrace, objdump 03/24 18:09
→ Obama19: algorithm學得好代表頭腦有一定程度 ripple有疑問嗎? 03/24 23:40
推 ripple0129: 能把框架學得好的不是也一樣嗎,說真的有學習能力掌 03/25 00:01
→ ripple0129: 握一邊的一定也有能力掌握另一邊,時間肯花都會有成就 03/25 00:01
→ ripple0129: ,而不是學Algo就是學習能力好學框架就比較差的二分法 03/25 00:01
→ ripple0129: ,一堆學Algo也是硬背的,能實際應用的大多反而是在 03/25 00:01
→ ripple0129: 社會歷練過才了解Algo怎樣應用。 03/25 00:01
→ LinuxKernel: 學習能力本來就沒有跟 Algo DS 能力完全相關啊... 03/25 01:15
→ LinuxKernel: 我是指大公司乾脆考這種需要累積比較久的基礎 03/25 01:16
→ LinuxKernel: 不代表是用這個看學習能力... 03/25 01:16
→ plover: 能會就盡量會,不過大公司門檻 Algo DS,門檻不過沒啥好談 03/25 10:54
噓 as30385438: 不覺得Alog DS門檻有多高,正常人花時間刷個一百題 03/25 11:46
→ as30385438: 都不會太差, 大公司考這個只是應徵人太多,需要有效率 03/25 11:47
→ as30385438: 地把人刷掉,跟看學歷意思一樣,工作也不一定用到 03/25 11:47
→ as30385438: 原po問的是工具,docker和git我覺得是很實用跟泛用了 03/25 11:48
→ LinuxKernel: 還在dockerXD 03/26 00:08