[討論] 寫程式要人帶嗎？

[leo5916267 (封膜獵人)]

這問題是從一位面試官講的話所產生的疑惑

面試主管覺得從我的畢專到工作上都沒有與人合作的經驗，所以從系統分析到多人合作洗臉洗到底

他覺得我自己學的東西沒人教沒人帶，所以可能會走歪，所以不怎麼看好我，但最後砍完薪水又跟我說等人事通知？(到底是話術還是跟我講真心話？）

我是覺得主管講的是有道理但又有點矛盾

我以前專題是自己寫
工作後也是分前後端，我自己也是一個人管前端專案

程式能力回頭看扣都是垃圾啦，所以自己都會不斷改進思維跟嘗試新技術讓程式好管理好寫。


說多人合作也是跟設計師後端老闆溝通過，
但多人一起寫前端的經驗是沒有

多人合作寫扣很重要但是又不是不會講話，彼此能商量一定去給人帶才學比較多嗎？


而另一個主管也說過，很多創業家也是自己做出產品後才擴大團隊，後續才導入各種開發流程，人家也是別人帶才做出了嗎？我覺得這句話也是有道理

但是有人帶也是自學，沒人帶也是自學不是嗎？


因為最近有得到offer，是一個新創團隊 後端App設計主管硬體都會接觸到，但是我自己要負責前端，

這時就有會想到之前面試官的問題，給人帶才學比較多，我就在想我該放棄這個offer嗎？

改去找能多人合作的前端職位一起跑測試跑CICD嗎？


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※ 編輯: leo5916267 (114.46.53.56 臺灣), 06/20/2019 19:34:29
推 sullivan1982: 自學能力夠好，也不需要人帶

~
※ 編輯: leo5916267 (114.46.53.56 臺灣), 06/20/2019 19:51:03
推 SFMAndroid: 有高手帶會少走很多彎路
→ SFMAndroid: 我工作需要寫一些Docker跟CICD的配置檔
推 sullivan1982: 沒有多人合作，只是會學不到規劃能力，要怎樣切分功
→ sullivan1982: 能？要怎樣讓大家寫出來的code一致？要怎樣減少互
→ sullivan1982: 相等待的時間？之類的
→ SFMAndroid: SRE同事幫我優化之後可讀性 效率差很多
※ 編輯: leo5916267 (114.46.53.56 臺灣), 06/20/2019 19:56:53
→ SFMAndroid: 自學只是知道功能+會寫
→ SFMAndroid: 但怎麼寫出符合團隊需求的code還是要人帶
→ leo5916267: 了解，感謝大大們建言，這部分我在多想看看
→ SFMAndroid: 像是os這麼多種 你docker要用alpine還ubuntu
→ SFMAndroid: 這些就需要跟同事跟主管溝通
→ MOONY135: 壓薪水的話術 但你想找怎樣的工作 是你自己的事情
推 wahaha279: 不同團隊的code會不一樣，沒適應過要適應一下
→ james732: 有高手帶會少走很多彎路 +1
推 freedls: 永遠不可能單打獨鬥，學著怎麼共事是必要的
→ freedls: 有時候團隊是學一些做人或是一些共事的眉角
推 qqkerk: 現實生活是 很雷的同事自以為很厲害 帶你走了一堆彎路QQ
推 vi000246: 看帶的人是不是高手 差很多
推 ak2840: 沒有人可以獨自學會怎麼和別人合作
推 maxqq: 你遲早需要團隊合作，除非你想一直拿低薪
推 codehard: 有好有壞 沒有自己踩坑一下就忘了 踩了坑浪費時間
推 twgamerave: 聽聽就好，你有多人合作的經驗，他就換要求要有全程
→ twgamerave: 自己獨立完成的經驗，不同公司要的人才跟能力都不同，
→ twgamerave: 沒有一定的好壞，下一間就改跟你說公司不是讓你來學
→ twgamerave: 的不會帶你要有自己精進的能力
推 as30385438: 自學到一定程度會有門檻，這時就需要高手帶
→ as30385438: 就算你只是幫他打雜，但能看高手的code也會很有幫助
→ taikobo: 20 年前或許是這樣，但是現在有網路，自學完全沒問題！
推 expup: 現在願意真的帶的人少拉 就算帶你也只是要你應付工作而已啦
→ expup: 本來學習這個事情就是靠自己啊不然呢靠別人?
→ expup: 學到一定程度後通常在進步都是和一些前輩高手交流來的
推 tacovirus: 通常愛洗臉的都不是優秀的隊長，好隊長會直接點出缺陷
→ tacovirus: ，提供具體的副本任務，好副本解多了才會變強，不然只
→ tacovirus: 是個和藹可親的學弟而已
推 sa0124: 不一定要別人帶，但工作場合若能有高手同事一起討論 真的
→ sa0124: 會比自學進步快。我們公司每個禮拜有讀書會，一年下來覺得
→ sa0124: 差很多
→ nekosgr93: 給人帶是要帶啥 從頭帶你從hello world開始學嗎 現在
→ nekosgr93: 資訊流通有問題多找資料研究就好 真的不懂也有很多論
→ nekosgr93: 壇群組可以問 現實是高手可遇不可求 等人帶不如自己帶
→ nekosgr93: 自己
→ nekosgr93: 想看好的code也有一堆開放源碼的框架給你看到爽了
推 as30385438: 不太認同樓上講的，現在資訊發達沒錯，再難的功能
→ as30385438: 給你時間做當然也做得出來，但你辛苦survey一個月
→ as30385438: 可能還比不上有經驗的高手做一天y
→ as30385438: 跟著高手的思路做事跟看網路上的open source不能比的
→ y3k: 其實我有一種不知道是偏見還是經驗的看法 就是會需要人帶寫程
→ y3k: 式的人他們的人格特質本身就不適合寫程式
→ y3k: 一路需要讓人帶的人 他產出的程式根本是那個帶他的人寫的
→ nekosgr93: 但一切的起點就是你需要一個高手當你的同事 沒有的話
→ nekosgr93: 就沒什麼好繼續討論的了
→ MOONY135: 怎樣算帶 如果我寫了一份可以動的 有人跟我說怎樣重構
→ MOONY135: 會比較好 這樣算被帶嗎
推 as30385438: 正常的公司都有senior, junior吧...
→ as30385438: senior不就要負責經驗傳承的嗎，不然公司花那麼多錢
→ as30385438: 請你幹嘛，但的確很多人覺得問問題很丟臉
→ nekosgr93: 每個人都希望進好公司 都希望身邊的同事都是神人 我也
→ nekosgr93: 很希望現實是這樣
→ as30385438: 不用是神人，只要比你多踩過一個坑，一定有很多可以
→ nekosgr93: senior不一定真的是senior
→ as30385438: 分享，共同工作不就是要互補嗎，這個我做過我教你
→ as30385438: 這個我不會但你花很久研究過，那你一起分享給大家
→ as30385438: senior沒有該有的素養，那就是公司的問題，不宜久留
→ as30385438: 不過這串看下來好像很多人的公司都不樂於彼此分享技術
→ as30385438: 嗎? 我成長最快的時候就是跟同事開分享會一起討論時
推 popcool: 不一定要有人帶，但新手沒看過高手的code ，寫出來的東西
→ popcool: 真的跟垃圾沒兩樣
推 ccvs: 一半一半 因為你也不可能永遠都自幹
→ ccvs: 不過這些話從面試官口中說出比較像是在壓薪水
→ stkoso: 壓薪水+1
→ sharek: 從文中看起來，他的重點不是在有沒有人帶，而是後面他那
→ sharek: 句可能會走歪，提多人合作也是如此，如果你能以經驗能力
→ sharek: 說服他，他又何來這個疑慮呢？
→ stkoso: 現在網路上的學習資源這麼多 有沒有人帶跟有沒有歪根本無
→ stkoso: 關 而且面試官自己還只說"可能" 就知道這人根本草包...
推 k1400: 怕你不合群吧
推 sharek: 面試官的回答只是顯示這次的面試根本沒有做到雙方了解。
→ stkoso: 會用一堆曖昧的字眼打壓面試者的人 不是草包就是資方打手.
→ ChungLi5566: 等你工作3~5年就懂面試官的意思了
推 fish0112: 這篇推文應該精華一下 台灣現況xd
推 sharek: 覺得原po沒有被打壓呀XD, 不過遇到這種話不投機半句多的
→ sharek: 公司大概也不用考慮了，進去只會更痛苦
推 wildli0422: 公司在壓你薪水，但是與神同行真的進步很快
→ MOONY135: 有神要帶我嗎
→ ChungLi5566: 有人帶 可以很快從大雜燴思維變成架構導向思維
→ neo5277: 要人逼
推 CoronaMemory: 覺得有差耶 .. 自己學容易用不對的方法解決問題
→ CoronaMemory: 想法不夠有架構...可能我不是高手QQ
→ m60903: 資方通常都馬要你無師自通 好不容易寫出東西再嫌棄一番
推 twgamerave: 有人帶當然最好阿，可是你要不要看台灣有人帶有教育訓
→ twgamerave: 練的公司有幾家？
推 bill0205: 人是群居的動物 然後沒人帶很多事情你也很難一手完成
→ bill0205: 有人帶 應該說有人和你合作開發 你會比較可以知道其他人
→ bill0205: 的想法與做法
→ bill0205: 很多時候沒有與他人合作 光一己之力那個BUG數量是很可怕
→ bill0205: 的
推 leveger0903: 我覺得還是需要前輩帶 本身自己待在錯的公司 也感覺
→ leveger0903: 到自己的路嚴重走歪 去年去別的公司發現自己嚴重脫鉤
→ leveger0903:  最後又被迫回到原公司
→ leveger0903: 現在只能好好存錢 以後可能會轉行做小本生意吧
→ moon2519: 主管都是話術點滿等啊...就算有人帶還是要自學啊...
→ moon2519: 高級主管都是丟一句"我不管怎樣，我要看的結果就那樣"
→ moon2519: 有說跟沒說一樣wwwwwwwwww
推 vul3kuo: 自學你可能只求功能work就好，有人帶會幫你看解法合不合
→ vul3kuo: 理，後續好不好維護
→ sarafciel: 有些問題是一個人寫很難意識到 只有跟人合作寫code才會
→ sarafciel: 發覺的
推 Masakiad: 首先你要能確定帶你的人走在正途好嗎
噓 xxtuoo: 砍薪水壓氣焰話術..要人帶? 新人我都只教下面幾句..read
→ xxtuoo: the fucking manual/use the fucking google/read the
→ xxtuoo: /use the source,菜B..Zzz
噓 cloudskyblue: 還不快去練演算法 你這沒出息的傢伙
→ cloudskyblue: 誰管你有沒有人帶
→ fatb: 這種就是講幹話砍你薪水而已啊...會錄用就說明一切了
→ clamperni: 有人帶(X) 被電(O)
推 kattte: 有人帶可以節省學習時間  學完就能閃了
→ kattte: 但也有風險  但你的人如果有病  那也很可怕。。。
→ kattte:             帶
推 tvbic: 自學的人，除了少數的天才以外，大多數都寫的超爛，看起來
→ tvbic: 功能可以動，但是程式碼品質簡直亂七八糟
推 vi000246: 不自律的人給再強的高手帶都沒用
噓 THEWORLDS: 先問那白癡有沒有刷提 沒刷題能當上主管的都是垃圾
→ THEWORLDS: 不用特別問 一定是垃圾小公司 待的久就上去
→ THEWORLDS: 然後會砍妳薪水就很明顯爛公司了 沒錢就別請人
→ THEWORLDS: 薪水妳寫的 付不出來就請妳到下一間面試 不是砍
→ THEWORLDS: 那只有垃圾公司會在那邊砍價錢
噓 justbecause0: 只是找個理由砍薪水吧 缺點要講講不完的
→ ssivart: 有大神可以拜當然拜啊 不然只能自求多福了