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資工系增招100萬名都沒用吧 錢才是真的 缺成這樣還不是一堆2XK、3XK找碼農的工作 -- https://reurl.cc/VapvmY 軟體工程師供需缺口大,資工系應增招萬名? 台商回流再度炒熱五缺議題,廠商找不到所需人才,但國內近 5 年卻有多達 12 萬名碩 博士學歷人口退出就業市場,使得高學歷知識分子的勞動參與率跌破 7 成創下新低。而 台灣大學生占同齡人口比例高達 7 成,能夠讓大學畢業生學以致用的工作卻不到 40%。 就總數而言,台灣明明不缺受過高等教育的人才,卻因為「學用落差」,導致需求不能被 滿足、供給也無法充分被消化而過剩。 萬名軟體工程師缺口持續存在,並有擴大跡象 到底台灣缺工情形有多嚴重?104 人力銀行資深副總暨人資長鍾文雄指出,根據多家國際 媒體的報導,台灣缺工嚴重程度排在全世界的前 3 名,而企業之所以缺工,一來是隨著 經濟發展與台商返台趨勢,國內職缺數隨之增加;再來是大學畢業生出來工作,不見得願 意選擇他們認為比較辛苦,像是機械、電機、資訊工程等相關工作,而是寧願可以在辦公 室吹冷氣,或是挑比較彈性自由的工作來做。 鍾文雄表示,以 104 對台灣大學生所進行的調查,大學生們最想從事的工作,還是以內 勤像是行政、總務或人資等工作相對較受歡迎,偏偏市場上在這些領域所提供的職缺相對 少,僧多粥少、競爭激烈,使得非理工專業背景的畢業生在找工作時更加辛苦。而若以較 具專業門檻的工作來看,鍾文雄舉例,軟體工程師職缺超過 3 萬,但以台灣所有大學培 養出來的資工、資管相關科系人才,只有 2 萬多左右,這 1 萬名軟體工程師的缺口一直 存在,並且逐年擴大。 人才缺乏從招生補足?外籍白領專業來台是解方 這樣的缺口,教育部難道看不見,並任由它存在與惡化,不需要有任何作為?軟體工程師 人才不足,讓資訊科學系所多招一些學生,不就從根本解決問題了嗎?對此,專家有不同 看法。缺乏哪種人才就把人補足,直覺又簡單,但鍾文雄認為,如果從大學整體教育發展 來看,全世界的大學不會只教機械工程、資管資工或是應數統計,一定是整合型大學,包 含有人文、語文科系,還有像社會學院、工學院、理學院等。 鍾文雄表示,所有國家的大學教育,都一定會保留像史學、地理、氣象、音樂、美術、哲 學、考古等冷門科技,這是與人類存在的價值有關,當資訊科技影響到道德與品格,有時 候從品格教育或人文教育甚至音樂能得到較好的舒緩,而非一味只朝向高經濟發展的科系 去發展。至於軟體工程師的供需缺口如何弭平?鍾文雄鼓勵政府做兩件事,第一是鬆綁外 籍白領專業人士來台簽證上的限制、第二是提高國際專業人士來台灣的誘因,如比照香港 或新加坡給予較低的所得稅率、提供租屋或生活上的補貼,相信可以解決台灣白領專業的 人才缺口。 將大學視為培養人才之產業,上中下游各不同 有「台灣管理教育之父」美譽、現為逢甲大學人言講座教授的許士軍,更顛覆一般人的觀 念提出根本解決之道,並點出「學系是阻礙教育進步的最大絆腳石」。許士軍表示,現行 大學教育,基本上是從供給面的角度出發,系上要開哪些課程,是從現有師資擁有的專長 去考量,這樣的考量所開出來的課程,往往與學生所需、甚至企業所需有所脫節。 許士軍舉例,某企管系有一名教師珠算教得非常好,但在計算機極為發達的時代,沒有學 生會覺得需要學珠算,可是系主任站在保障該名教師工作權的立場,不讓他沒工作,就得 開珠算課,並且想盡辦法讓學生來選這門課。類似這樣站在供給面立場的大學教育,所學 與企業界所需的不能配合,導致大學畢業生雖然滿街跑,但企業仍然找不到理想的人才。 由於大學的功能是教育人才,提供社會所需,許士軍把大學當成一個產業,並分成上、中 、下游。上游就是文學院、哲學、歷史、數學及藝術等,並不完全配合社會需要,也不應 該配合,例如,讀歷史的若配合社會需要,是否該配合政黨的需要去改寫、扭曲歷史?許 士軍表示,位於上游的這種人才,是配合社會「長期」的需要,而不是「眼前」的需要, 也因為無法滿足「眼前」的需要,無法透過市場供需機制取得理想報酬,必須由社會來支 持其發展。 大學產業的中游包括自然科學、理學院、社會科學學院或是法學院以及後來的生命科學, 許士軍指出,這個層次是培養科學研究人才。至於下游,則是服務導向,培養專業人才, 像是臨床醫學、會計師、建築師、律師等。許士軍強調,大學要怎樣配合社會需要?必須 先要分清楚,大學配合的社會需要,是長期的、根本的需要,還是眼前的、短期應用的需 要。 學系是阻礙進步絆腳石,學程化為根本解決之道 許士軍進一步指出,現行大學教育的根本問題是太過僵化,並未透過不同政策制度和目標 、因材施教,培養上述 3 種不同人才。靈活的教育制度,是要能多元培養符合長期、中 期、眼前社會需要的人才,有理論的、有思想的、有實務的、有研究的各種不同訓練,是 多元發展的。而要打破現行僵化的制度,許士軍表示,就是以「學程」來取代「學系」, 他強調,「學系」是阻礙進步、阻礙大學提供社會所需人才的最大絆腳石。 隨著科技不斷發展,所需要的人才愈加多元、所跨的領域也愈廣。許士軍舉例,銀行業現 在缺法遵人才,因為常有業者踩到金管會地雷而被罰款,而法遵人才除了銀行、金融知識 之外,Fintech、法律等也都需要有所涉略,這樣的人才已經超出單純銀行系所能培養, 若依照現行學系劃分,有的課在資工、資管系,有的課屬於法律系,有的課在經濟系等, 不光是有沒有師資的問題,還有對其他學系踩線、撈過界的考量。其他像是 AI、大數據 等新興產業與應用,諸如此類跨領域的情況會愈來愈多,單純增加每個學系的招生名額, 仍然是站在舊的思維,根本之道,必須用學程的做法打破框架。不過,許士軍不忘補充, 位在上游的學術領域則可繼續維持學系的型態,不需跟著學程化。如此是否會形成一校兩 制?許士軍笑著回應,這不就更加凸顯大學的多元化! 許士軍表示,教育部過去 10 年一直推動以學程化來取代學系,並給予政策上的支持及法 律上的修改,但問題出在學校,因為學系的存在,重大事務需要系務會議通過,系上現有 師資難免擔心,一旦改為學程,自己的工作會不會受影響。舉前面珠算為例,若從需求為 出發點改為學程,珠算沒人要學,相關師資最後會不會丟掉飯碗?這也呼應「學系是阻礙 教育進步最大絆腳石」這句話。因此許士軍不忘在這點給教育部鼓勵,雖然在其他許多方 面,教育部有其問題存在。 理解了就業市場學用落差的根本原因,以及在教育制度上可以改變的方向,在現行學系的 框架還沒改變之前,學生畢業後,就如同工廠生產出同樣桌子,但有的要擺飯廳,有的要 放在臥房,同樣的桌子就會有不同需求,各自要再進行一些修改。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.212.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1567147335.A.09B.html
judge1226: 推錢才是真的QQ 08/30 14:48
massrelay: 缺一萬可能要招三萬人,因為畢業不見得會進入相關產業 08/30 14:52
sourbait: 台灣沒有軟體 資工系都出國 08/30 15:08
sksksk0487: 要人才,不是人力 08/30 15:13
async: 還是一堆公司沒給到合理薪資,尤其南部 08/30 15:14
Hsins: 這篇怎麼看都像是屁話 08/30 15:24
robber1234: 缺口大,多給一點錢啊,沒個十萬還想找有經驗的幫你坦 08/30 15:57
twgamerave: 這一萬缺根本都是薪水低沒人想做的吧 08/30 16:00
kaitokid1214: 房子賣不出去加價賣 公司請不到人不會加價請阿? 08/30 16:02
max9527: 根本不缺 只想costdown罷了 08/30 16:02
bmbv: 缺的不是人 是你的錢不夠 誰要替你賣命 08/30 16:03
loadingN: 搶不贏GG Mtk 08/30 16:06
chses910372: 沒,這個就是要增加供給來降低成本,以後人人22K 08/30 16:11
chses910372: 這樣四大碩出來才能壓在30K 08/30 16:12
chses910372: 然後要調薪才能找藉口fire員工,反正備胎很多 08/30 16:12
haseo00: 缺口大,一堆薪水根本笑死人的 08/30 16:38
haseo00: 以後要出現碼農22k嗎 08/30 16:38
Void956: 缺碼農 08/30 17:00
Obama19: 只缺便宜碼農 08/30 17:06
neo5277: 呵呵 08/30 17:11
vi000246: 我要轉職當駭客了 不怕的人盡管拿香蕉請人 08/30 17:24
oherman: 中南部一堆23k找碼農的…北部好一點33k也差到不行… 08/30 17:26
oherman: 還要責任制不給加班費 08/30 17:27
Eric0605: 找不到 加價找啊 08/30 17:51
bill0205: 台灣會寫的人一定有 一堆只能出得起香蕉 08/30 18:10
ddoll288: 假新聞 08/30 18:17
tttkkk: 有時不是錢的問題 是雜魚太多 08/30 18:27
xephon: 房子賣不掉加價賣,請不到人要再砍更低請 08/30 18:30
tttkkk: 求職人超多的 人資信箱常被擠爆好嗎 08/30 18:33
tttkkk: 不然為何一堆人在逛這個板 有正常一點的工作馬上爆信箱 08/30 18:34
wildli0422: 請不到人請加價請 08/30 18:52
king22649: 轉職門檻低 人多正常吧 08/30 18:53
pttworld: 只要派遣公司沒倒,薪水是高不起來的 08/30 18:57
king22649: 104上大多公司要求(薪水)其實也挺低的 08/30 19:01
a72737363: 又是外勞幹你娘 08/30 19:21
atgcat: 錢才是根本的問題,如果工程師薪水和醫生差不多,根本不會 08/30 19:25
atgcat: 缺人 08/30 19:25
wuliou: 一堆薪資笑死人的職缺當然找不到 08/30 19:32
Neistpoint: 甚麼時候缺一萬人? 08/30 21:03
goldenwave: 沒開個50k起薪 叫找人材 笑死 08/30 21:27
neo5277: 外勞?花怎樣薪水來怎樣的人啦 08/30 21:30
a9603700: 幹,南部一堆不到30K的是誰要去 08/30 21:48
tttkkk: 其實公司找不到人又很急的話自然加薪 真的不用我們來擔心 08/30 22:21
tttkkk: 找不到工作的人 會去填補較低薪的空缺 除非喝西北風 08/30 22:23
wellkom: 平衡一下好了:希望資工搞個國家考試,過濾一下畢業生品質 08/30 22:47
x000032001: 請五萬的越寫越多bug 只好找更多五萬進來寫bug 08/30 23:00
neo5277: 如果連資工也要國家考試那就完蛋了XD 08/30 23:53
neo5277: 市場自己會決定價值只要政府不開白領外勞公司就是得加薪 08/30 23:53
liddle: 如果缺口真的這樣大,板上怎麼會有被噓的「徵才文」。 08/30 23:56
senjor: 記得不要教這些學生英文,不然大多都出國了 XDD 08/31 00:17
viper9709: 推召100萬名都沒用 08/31 01:54
atpx: 明明就不缺人, 是缺錢. 光本版就一堆非相關科系想進入本行業 08/31 02:27
atpx: 這些缺口大概都是開28k的鳥價又想找即戰力 08/31 02:28
chuegou: 只會怪學校沒有生產人才 先問這些企業給了學校多少資源 08/31 03:20
chuegou: 有幾個獎學金名額?又有幾個實習名額? 沒提供難怪會缺 08/31 03:22
TheSoftwareP: 缺一萬個領32K的軟體工程師... 08/31 04:23
xo1100: 請外勞笑死 會寫程式來台灣領這薪資幹嘛 08/31 08:14
xo1100: 而且缺IT的不只台灣 同樣找外勞拚的過人嗎zz 08/31 08:23
invidia: XD 08/31 11:58
SKII588: 用28K找全端工程師,當然缺很大啊,然後再一直跟政府靠腰 08/31 12:45
SKII588: 沒人 08/31 12:45
acer1832a: 招外籍白領?真會有人想來台灣領低薪?好像其它國家不缺 08/31 14:05
acer1832a: 工的樣子 08/31 14:05
lnmlee: 商業模式有問題 風險成本會計沒算好 自然拿不出高薪請人 08/31 16:16
jack529: 當加工區? 08/31 18:26
MisterSmile: 醫生需求缺口也大,但沒看到醫學系增額 08/31 19:30
Rodrigo: 本校是學術殿堂,不是職訓所 08/31 20:32
tony3071: 2xk找軟體工程師 我寧願去大夜班小屈超商,人少很清閒 08/31 21:55
s12358972: 看到中間說要鬆綁外籍白領就直接下來留言了 09/01 00:09
s12358972: 什麼人說什麼話 唉 09/01 00:09
takunei: 北部超商白天正職都開28k了 2xk真的太扯 09/01 00:15
shooter555: 我覺得增召很可以啊 總比資策會好吧 09/01 00:44
shooter555: 然後3xk碼農做超過兩年都這價碼根本自己問題 09/01 00:45
McNulty: 企管學珠算?這怎麼可能 09/01 04:16
zased: 這篇有說軟體人才兩三萬元嗎?會領到這數字的薪水真的是能 09/01 17:12
zased: 力問題而已... 09/01 17:12
marc47: 真的,沒有錢,誰想投入 09/01 20:00
oherman: 明明就是缺錢,給低薪雜魚還不想去咧!笑死人投報率 09/02 10:09
oherman: 能力比不上2粒,一般公司加薪升職全憑老闆觀感沒標準可言 09/02 10:11
bndan: 量產再多都改變不了 缺比人多的現實 因為有能者都不一定要 09/02 11:51
bndan: 蹲點給人奴了 搶低薪位湊數的一開始可能會滿足 但蹲個3~5 09/02 11:51
bndan: 年見真章 如果這行領個60-80萬就很有cp值 現在不會缺人缺 09/02 11:51
bndan: 到這種程度 09/02 11:51
joey11121: 為什麼總是只想聘請外國人才 一堆台灣人在海外當高薪碼 09/02 18:15
joey11121: 農不高薪招回來嗎 09/02 18:15
lgsgameps2: 出5,6萬以上的會出來喊找不到人缺人嗎 09/03 02:52
lgsgameps2: 會喊得都嘛是出2~3萬低薪卻想找全都會的公司 09/03 02:53
leveger0903: 資訊相關科系印象是台灣大專院校最大宗 但是這個科 09/03 11:07
leveger0903: 系沒有為現在的職業市場帶來豐富的資訊就業人才 這 09/03 11:07
leveger0903: 應該是政府該思考的問題吧 09/03 11:07
quickey: 很簡單呀,學校教的code跟不上現在市場主要趨勢 09/04 14:31
quickey: 寫code並不是說學完你就能夠升任的,坐不坐得住是個問題 09/04 14:32
quickey: 遇到bug解不了怎麼辦?等等很多,第一間爛公司,很多人 09/04 14:33
quickey: 就打退堂鼓了,爛公司趕快倒一倒好嗎 09/04 14:33
quickey: 在南部有幾間公司待遇堪比北部?軟體不是無國界嗎 09/04 14:34
quickey: 在台灣反而是薪水有界線 09/04 14:35
senjor: 無國界的前提是英文能力夠好 09/05 02:55
Csongs: 沾過國外比較香 09/10 12:42