Re: [討論] 軟體業的感慨

[THEWORLDS (天下)]

※ 引述《capita (阿宗)》之銘言：
: 大學的時候，台灣第一個網站就在我身旁的 Sparc 主機誕生，那時正在和
: 另一個朋友討論 X-window，沒有意識到旁邊正在發生有特殊意義的事情。
: Linus 想要寫作業系統的時候，和他吵架的教授是我喜歡的作者，所以在
: 第一時間看到他們的爭論，後來也下載了第一次發表的 Linux。
: 超過三十五年來，我跟著台灣和世界的腳步，見證許許多多的資訊世界的
: 最新發展，甚至我自己也該算是其中的一部分，很多台灣第一次的事情，
: 都有我的參與。

真羨慕你生在那個只要寫個冒泡排序就可以進google的年代

: 第一個不對勁的東西，應該是 LeetCode, 這種類似 IOI 的校園式考題，
: 好像漸漸地改變人們對於技術能力的認知。

這樣才不會有很多人賣老然後其實爛到的爆的人，在者

考題目是為了工程師的素質，你看一下FLAG大公司每年招多少人

唯有用刷題去區分工程師才是最快選擇，不然一般面試你要怎麼知道對方能力?

你問的線上問題他搞不好沒碰過，用刷題就是唯一解

: 早在三十年前，這類的題目就在學生中流傳，但有實務經驗的人都知道，
: 那和真正的程式設計，不是一回事。其中最大的關鍵是，真實的電腦運算
: 不是在平坦的電子空間中運行的，光是暫存器、不同類別的記憶體和儲存
: 媒介，就可以讓我們花大量的精神去適應現實的硬體，甚至是每一年都有
: 不同的技術變化，花費時間討論各種樹狀資料結構及相關算法，則是想要
: 靠 IOI 金牌保送大學的高中生課題，這從來就是兩個不相干的世界。

經驗當然重要，但你知不知道軟體業最重要的叫作邏輯
一間正常的公司同是應該會很樂意把你經驗不足的地方補齊

而且了解底層本來就是身為一個上進工程師該做的吧
沒有資料結構跟演算法你覺得你的經驗能撐起擠K人數的伺服器？


: 可是現在卻不一樣了，愈來愈多的公司考這類題目，有許多人就靠著這種
: 新科舉制度而鯉魚躍龍門，考得過就是十萬美元年薪，於是他們就彷彿就
: 有了技術能力評斷的話語權，特別是在學生時代經歷過 IOI 或 ACM 競賽
: 接著又刷題直接考上大公司的年輕人，更是不可一世。

刷題在灣區是15萬起，然後美國學歷才可以喔
ACM競賽難度可能比你做過的項目還不容易，公司常有金牌實習生

說真的拉，99%一點就通，大部分自己看看源代碼就OK了
比較不足的是經驗的部分，就像你說的

IDE不太會設定需要老手幫他設定一下進進debug模式這樣

: 這是技術開發者從來沒有過的話語權喪失，我不太知道這是不是一個短期
: 現象，因為那些本身就不是依賴技術起家，只是靠著資本與高薪取得業界
: 地位的大型網路公司，似乎地位穩固，使得這個情況愈來愈嚴重。
: 另一個不對勁的東西，是 GitHub 的星星，似乎有愈來愈多的企業和個人，
: 被捲入這個不怎麼客觀的評價體系，這個開源社區已經愈來愈不像是獨立
: 開發者參與的自由場域，而是組織之間爭奪技術話語權、以及開發者爭取
: 企業青睞的競技場。
: 這部分我就不說得太多，多說多錯，我甚至說不出怎樣才對，但就是感覺
: 不對勁。
: 總體而言，雖然這也有可能只是我自己的中年危機，但我從來沒有像現在
: 這樣茫然過，過去的同學和朋友們，已經散佈在範圍很大的科技產業中，
: 少數還在開發軟體的，也幾乎都只為特定硬體開發專屬系統了，好像只剩
: 一個在做手機 App 還算是純軟體業。

所以這就又回到最原始，甚麼能讓工程師走更遠的課題
喜歡純技術的人後面大多時間都會去到演算法的領域，更狂的走AI
寫代碼不就是要整節不要浪費太多空間跟時間嗎

怎麼專精一點濃縮成leetcode就開始噴了呢
有一個這麼好判定的基準點怎麼反倒更無力呢^^?

: 現在想開發技術當然也行，但得看你在 GitHub 有幾顆星，而且沒有台灣
: 公司，又或者什麼都不要想，免費幫別人的公司添磚加瓦。

你找個時間去看一下github上面幾個大宗框架你應該就知道原因了
看一下前端的最有感覺，很多台灣前端對演算法可能比較沒有關注
但vue的星星數不就暴增了，就是快好用簡單

github上面沒有大家想像的這麼商業拉

很多屁孩學生會幻想在github上面寫寫項目就會被大公司找阿啥的

不要傻了，除非你是某幾個大項目的共同作者才有可能
不然妳寫的那些東西人資根本連看都不會看

然後如果你真的想要開發技術其實可以發一下PR
覺得人家給你認證太慢就開一個分支弄一套不就好，是在抱怨?

真的喜歡技術就自己幹自己的，在乎那些星星幹嘛


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推 senjor: 現在會寫快速排序法能進FAANG嗎？
→ tallBuilding: 我覺得你沒有了解原PO想表達的意境
推 ldkrsi: 你們說的是兩個東西XD
推 serene0124: 我也覺得你沒有理解原po想表達什麼
推 umum29: 我十分理解你說的現況 但原PO說的是另一個檔次的感慨
推 steviewonder: 只看文章的話，覺得原po程度比你高得多
→ steviewonder: 你也許技術很強，但散發一種不可一世的態度在指教別
→ steviewonder: 人
→ steviewonder: 他討論的層次應該是更高的東西
→ cloudskyblue: 原po所說的 你剛好對號入座
推 aphiya: 推樓上
推 DarkIllusion: 我覺得原PO想表達的是 現今社群評價開發者的方式
→ DarkIllusion: 最終得到高評價的開發者不見得是純粹熱愛技術的人
→ DarkIllusion: 跟以前不一樣 這讓他這個老人家感到很感慨
→ DarkIllusion: 不是在討論這樣子篩不篩得出很強的工程師喇~
→ alongalone: 光看回文，你很明顯就是原po說的那種
推 Amused2Death: 是反串對號入座ㄇ
→ MixBear: 你跟他講的是兩回事，你看不懂他要表達的意思吧？還是反
→ MixBear: 串？
→ Hsins: 純粹熱愛技術，有給比較高 Pay 嗎？
推 milen: 不會...但是新技術都是這種人出來的
→ Hsins: 那也太高估自己了吧。是真正熱愛技術又有天賦的人搞出來的
→ Hsins: ，這種人的發光發亮跟怎麼篩選進大企業無關…這幾年的框架
→ Hsins: 跟技術，哪個背後沒有大公司的支持？
噓 aa06697: 再啦幹
→ freedls: 等級明顯有差
噓 ericwan: 你大概沒讀過 art of programming 所以第一句話就顯示你
→ ericwan: 的無知
→ strlen: 很明顯境界不一樣 你這邊還在那邊屁孩來屁孩去的
→ superpandal: github上開源markdown文檔星數都比認真寫專案高了 你
→ superpandal: 說呢？ hahaha
推 sttagomantis: 刷刷哩扣就覺得自己很厲害 那我開個補習班讓小朋友
→ sttagomantis: 從小學高年級開始刷 接著花2.5y幹你娘刷爆 最後0.5
→ sttagomantis: y讓他們學演戲 演出這一題我沒寫過是我一步一步優化
→ sttagomantis: 三年後其他人還在考糞學測 我矽谷工程師！蒸蚌呵～
→ remmurds: 同意最後一段 大專案的共同作者才有搞頭
→ remmurds: 很多來面試的自己搞了一堆自爽用的框架 根本沒有加分效
→ remmurds: 果
→ viper9709: 推二樓