推 ripple0129: 面試常常都是這樣，聽到對方提供的答案跟所想的相同， 02/23 17:51
→ ripple0129: 就能得到較高的分數。 02/23 17:51
推 x246libra: 我也買了你提到的繁中書，只是很菜也用不上書中架構 02/23 18:09
我帶出來的一個學弟說了一句話讓我印象很深刻
"我要看完美的架構去看書就好拉！"
能自己用手去慢慢架構出真實世界需要的架構那真的很不一樣吧，共勉之
推 oneheat: 你說的Android 底層充其量只是OS層還偏上層，下面一大塊s 02/23 18:34
→ oneheat: ervice/hal你幾乎無法改的。同理Kernel到你面對的那層中 02/23 18:34
→ oneheat: 間還有很大一塊，簡單的module可以kernel通上層通，複雜 02/23 18:34
→ oneheat: 的根本兩者脫鉤了 02/23 18:34
受教了（筆記，還好我不寫安卓
推 oneheat: 然後進大公司並不是只有學習怎麼弄架構而已，更大的是怎 02/23 18:37
→ oneheat: 樣從0到1這個步驟。隨便舉個例子，webrtc這個protocol， 02/23 18:37
→ oneheat: 你認為你在一個奇怪的小公司推一樣的東西有人會理你嗎？ 02/23 18:37
WebRTC 我懂，幫公司研究過幾小時，不過後來主管很霸氣的殺死需求了
後來幾個來我們公司來面試前端的人也有寫一些小專案也是用它
知道很好用（套件多，可是效能啥的好像不是最好
但不懂 0 到 1 的問題，還望大大明示
推 SFMAndroid: 當年寫外掛簡單 現在一堆補丁跟監控 02/23 18:38
可是那時候我連電腦裝修都不會，同年齡的國中生就會寫外掛了 QQ
推 oneheat: 他想表達的很簡單，應該是期許自己當那個寫文章的人，而 02/23 18:40
→ oneheat: 非看文章的追隨者，因為這兩者如果是真實business concep 02/23 18:40
→ oneheat: t，至少都差1年以上了 02/23 18:40
推 pseudoman: Event source在某版戰很兇XD 02/23 18:42
推 tttkkk: 原po有自學能力又謙遜 是我就會找你這種人 02/23 20:34
→ tttkkk: 軟體大多時候就是找解決問題的辦法 而這時代又有很多資訊 02/23 20:35
→ tttkkk: 可以參考。 但不少軟體人把自己放在一個很高的位子 02/23 20:36
→ KeyFSN: "架構比那些高深的演算法簡單多了" word, 好個雲架構師 02/23 22:37
這年代什麼都馬上雲端，大小公司能上雲的都上雲，
雲端系統你不會人家還說你 Old school
可以常常見到地端的公司對原 Po 來說大概是直接排除的，
我以前在學校算是搞地端的，說好聽一點叫系統工程師，說難聽一點就是 MIS，
用 VMware 家的解決方案，災難復原、機房遷移、HA、實體伺服器障礙排除，大概玩過
也有幸在在學期間看到學校新機房落成，聽教授怎樣用合約壓廠商，怎樣規劃機房
我也大概知道地端的坑更深，實體的 HA ，網路問題，機房規劃，電路規劃，
消防系統，散熱系統，停電處理，雲端不用管的你都要管，都要會規劃
每個都馬很難，可是職位就是上不去，去面試八成履歷就直接被原 Po 打槍，
所以聽到很多前輩老師的心路歷程後我後來轉後端
推 tttkkk: 他想說的是 架構有很多資訊可以參考 演算法就要看智商了 02/24 02:29
→ tttkkk: 搞演算法的人確實薪水也容易比較高啊 02/24 02:30
※ 編輯: ttss4092 (220.132.128.60 臺灣), 02/24/2020 07:54:51
※ 編輯: ttss4092 (220.132.128.60 臺灣), 02/24/2020 07:56:31
※ 編輯: ttss4092 (220.132.128.60 臺灣), 02/24/2020 08:45:40
推 ipapple852: 他打雲架構師是暗示你經驗不夠, 不是說雲端的東西XD 02/24 14:15
原來如此，我經驗真的很不夠呢
推 APTON: 我想原PO也知道，但是還是認真回。 02/24 19:27
→ APTON: 但不得不說，雲端真的解決很多問題，而且做的很多公司好... 02/24 19:27
是阿，小公司用用雲端真的很幸福
※ 編輯: ttss4092 (36.231.238.23 臺灣), 02/24/2020 20:14:43
推 plsmaop: webrtc 的例子應該不是你懂不懂，而是你有沒有辦法設計一 02/24 21:28
→ plsmaop: 個像是 webrtc 的協定 02/24 21:28
有看到後續回應，大概了解，協定是需要說話份量夠大的才有可能推起來，
就算一間小公司弄出速度效能安全都比他好的，可能也沒人鳥，然後某大公司說採用後
才爆紅
※ 編輯: ttss4092 (36.231.238.23 臺灣), 02/24/2020 22:13:04
推 plsmaop: 還有啊，在 google 就需要處理沒人處理過的資料量所以設 02/24 23:37
→ plsmaop: 計了 GFS, big table，mapreduce，chubby，spanner，這 02/24 23:37
→ plsmaop: 些有參考以前的架構，但整體還是很多創新，不是說你看書 02/24 23:37
→ plsmaop: 就可以做出來的，網路方面也做了大規模全球 SDN，這些東 02/24 23:37
→ plsmaop: 西以前都沒有做出來，就是從 0到 1 的過程 02/24 23:37
推 plsmaop: 推動 container merge 進 linux kernel，然後弄出 contai 02/24 23:40
→ plsmaop: ner orchestration platform，這些都是架構啊 02/24 23:40
推 plsmaop: 小公司也有辦法，但那要夠強啊，像弄出 kvm 那種等級 02/24 23:42
推 plsmaop: 這裡 container 指的是 cgroup 02/24 23:43
推 plsmaop: 你說你搞地端，那些雲端公司都是自己超大規模的地端給別 02/24 23:46
→ plsmaop: 人或自己用啊，光是為了解決 TCP overhead 就發表了好幾 02/24 23:46
→ plsmaop: 篇論文試圖用新方法解決問題，這些也是看書學不到的..... 02/24 23:46
本來想問點什麼，但是 PCMan 大大好像說得差不多了
推 oneheat: 說得很細，感謝樓上... 02/25 08:29
推 popcool: 雖然我不是backend，但我還是知道不同DAU量級在架構上設 02/27 12:30
→ popcool: 計差異很大，這種量級經驗是沒辦法自學幹出來的，你確定 02/27 12:30
→ popcool: 你的說法沒問題？ 02/27 12:30
看多大吧，太大的話測試的錢要很多，就不是個人可以負擔的，但是如果公司願意給資源
，還是可以測得，如果說自學的沒辦法幹出來，那是說線上那些架構都是有人教出來
的嗎? 那想知道 Google 的架構是誰教的，那人的老師又是誰，最後追朔，源頭的那位
沒人教不就是自學自幹的嗎? 最後難道不是回歸基本的資料結構演算法、複雜度、
硬體資源、各大項的取捨 (效能、一致性、研發時間。。。) 然後大量研發測試實驗嗎?
重點應該不是自學幹不出來，而是沒錢測試，如果我有錢租下或買下一顆地球的電腦，
架構出類似目前地球的網路架構，那我就可以測試全世界在攻打(使用)我系統的模樣，
然後老樣子，有問題的點慢慢優化不是嗎?
我不能確定我的說法沒問題，這是不是數學問題，我猜沒有人能保證說不會有一個天才
，沒去過那些大公司，就從頭到尾幹出一個受世界喜愛的東西，然後也把架構弄得很好
※ 編輯: ttss4092 (36.231.151.212 臺灣), 02/28/2020 13:01:21
推 oneheat: 架構師弄出來的，架構師會設計彼此也會討論，收集實際的 03/02 22:54
→ oneheat: 需求等等，最後提出一套架構來解決問題。當然這套架構會 03/02 22:54
→ oneheat: 隨著時間而積累和改善。 03/02 22:54
推 oneheat: 有這些人的好處就是透過他們你可以直接知道這樣設計背後 03/02 22:57
→ oneheat: 的原因，要解決的問題，設計思考的邏輯，以及可能會有的 03/02 22:57
→ oneheat: 缺點等等的，這樣就很容易去學習和模仿了 03/02 22:57
→ oneheat: 然後為什麼要進超大公司，因為這些人多半都在這些地方， 03/02 22:58
→ oneheat: 而且多個這種等級的彼此討論架構出來的東西，會比單一個 03/02 22:58
→ oneheat: 還來的更有意義 03/02 22:58
確實，如此新創如果非技術起家的，很難有那麼多高手，看來公司高手不夠多的情況下，
去一下大公司是有意義的，感謝指教。
※ 編輯: ttss4092 (220.132.128.60 臺灣), 03/03/2020 08:11:17