推 YahooTaiwan: 錢有明顯差別再做，不然只是多增加負擔的屎缺02/28 02:06
看過這麼多主管內心也是這樣認為 才會上來詢問意見
推 neo5277: 會持續寫code嗎?02/28 02:18
據說是會 還是要扛一個平台的程式開發
→ ddoll288: 看你喜歡寫code還是跟人家溝通,喜歡溝通就上吧02/28 02:28
→ ddoll288: 台灣公司的管理很差,只會KPI,又不懂KPI,不願承擔責任02/28 02:30
→ ddoll288: TL有比較大的權限,可以做比較多想做的事,當然責任也重02/28 02:35
→ ddoll288: 但是頭銜換了,人生的路就不一樣了,換工作也能維持02/28 02:36
→ ddoll288: 前提是你喜歡老闆,溝通沒問題,要不然就真的是屎缺02/28 02:37
寫code 跟溝通都有覺得有趣的地方 老闆也沒到喜歡的程度 就不討厭吧
推 Masakiad: 不給你打考績權限，大家還會服你。表示你適合02/28 03:51
→ knives: 不給打考績，底下沒人鳥，還是算了02/28 07:29
這點我還OK
→ keyboard56: 對跨部門有沒有協調溝通能力以及能夠適當安排底下的人02/28 08:39
→ keyboard56: 員調度，當主管難都難在處理人的問題，寫扣專案時程規02/28 08:39
→ keyboard56: 劃都算小事。02/28 08:39
管理人是我比較擔心的部分 畢竟這方面的經驗較少 沒處理好也是會遇到底下的人跑光
推 twicm: 做了之後才能論斷值不值得適不是適合02/28 09:22
→ twicm: 就算事後選擇不走管理職, 對你執行技術工作的思維也會有幫02/28 09:23
→ twicm: 助, lead 的工作需要花一段時間修練犯錯成長, 有機會就把握02/28 09:28
主管有跟我說升上去 就沒辦法回頭了 應該是指在這間公司升Team Leader 就沒辦法回去
當一般工程師了?
推 alihue: 不要02/28 09:34
推 crossdunk: 看錢，遲早要升的02/28 09:39
應該也有人都不想升吧?
推 jason4571: 多的是不想升的人 會這樣想代表你沒準備好02/28 09:46
推 Rembrandt: 如果不排斥溝通協調、人際互動的話就可以去試試看 試過02/28 11:13
→ Rembrandt: 才知道自己喜不喜歡 不喜歡就回來當工程師02/28 11:13
怕回不來
推 tommykang: 没加薪只是屎缺02/28 11:15
我是頗認同 屎缺的成分很高
推 vi000246: 看錢02/28 12:54
→ superpandal: 當leader有好處阿 懂know how 自己也不用貢獻好代碼02/28 15:46
→ superpandal: 對往後自幹幫助很大 不想看別人爛代碼 出腦出聲就好02/28 15:47
→ superpandal: 不用02/28 15:47
→ fatb: 有機會就試吧 leader好處很多 工作節奏可以掌握在自己手裡02/28 19:19
我是覺得 壞處也頗多 所以猶豫 其中一點是可能要常常做與自己想法相違背的事情
※ 編輯: vcidt (36.226.46.249 臺灣), 02/28/2020 23:13:46
→ Masakiad: 搞錯了什麼吧？會逼著做跟想法相違背的事表示你的向上02/29 00:30
→ Masakiad: 管理\向下管理還做的不夠02/29 00:30
舉個例子:公司營運困難 需要各部門交出一些資遣名單
覺得底下的人都不錯 要如何交出名單? 諸如此類的事情
不知道管理能力要做到甚麼程度才能避免這種狀況呢?
※ 編輯: vcidt (36.226.46.249 臺灣), 02/29/2020 02:11:13
推 twicm: 無意冒犯, 不過看了你的回答的確還沒準備好02/29 08:00
→ Masakiad: 你舉的例子跟想法相違背沒有關係的，你會覺得相違背只是02/29 10:39
→ Masakiad: 因為你分不出來要留誰跟火誰而而已......02/29 10:39
例子很多 可能因人而異吧 就不往這個方向討論了
推 YahooTaiwan: 補充：初階主管表面上看起來有權限，事實上只是每天02/29 12:10
→ YahooTaiwan: 忙著揣摩上意，做出上層滿意的決策，真心屎缺。02/29 12:10
推 YahooTaiwan: 套在資遣名單這個問題，並不是要你提出你覺得最應該02/29 12:12
→ YahooTaiwan: 被裁的人，而是應該揣摩上意提出上層最想裁的人。02/29 12:12
推 YahooTaiwan: 向上管理比向下管理重要多了，下屬再補就有。02/29 12:15
推 YahooTaiwan: 下屬不是你管得好，他就不會想離職，絕大多數都是認02/29 12:19
→ YahooTaiwan: 錢而已，向下管理不用想太多。若有自信做好向上管理02/29 12:19
→ YahooTaiwan: 的話就試試看吧，機會不是人人都有。02/29 12:19
之前遇到的初階主管就像你說得這樣 揣摩上意猜錯 下面也不滿 搞得裡外不是人
有的時候上意跟自己本身的想法不同 要說服自己能接受 也是一個課題
感謝你的意見與回覆
推 gravity067: 你都已經列出要做的事情，有機會+準備好當然就上02/29 13:40
→ gravity067: 當然也有可能不適合，但就代表自己的天花板就是到這02/29 13:40
→ gravity067: 評估的話可以看看"程序員的成長課"這本書02/29 13:40
會上來詢問也是不想讓自己變成彼得原理上說的:在組織或企業的等級制度中，人會因其某?
技能，令他被擢升到不能勝任的職位，相反變成組織的障礙物（冗員）及負資產。
謝謝你提供這本書 有空會找來看~
推 ccvs: 之前組內資深升主管 要求我不能上班吃早餐休息時間結束就要02/29 16:07
→ ccvs: 坐在位子上02/29 16:07
有種風紀股長的感覺@@
※ 編輯: vcidt (36.226.46.249 臺灣), 02/29/2020 18:47:59
→ lyuping: 我就是不想升的阿 上去後加班更無償了 底下爛攤都得收02/29 22:42
→ lyuping: leader 未必可以掌握工作節奏 底下人一擺爛你也沒招02/29 22:43
→ lyuping: 除非自己跳下去02/29 22:43
→ lyuping: 這行業人是多，可以隨便換，但下屬並不是個個堪用02/29 22:44
→ lyuping: 也有人不想走管理階層往技術走是架構師薪情也很好啊02/29 22:44
認同你的說法 覺得升的缺點比優點多 主管沒提要升之前 也是想朝技術走 現在處於評估跟
→ lyuping: 你的例子 如果公司真的營運困難的話第一個就會先火掉你02/29 22:45
→ lyuping: 除非你身為主管只是比別人多3k才會是要你交名單而非火你02/29 22:45
這只是舉例拉 目前是沒要交名單XD
推 HZYSoft: 前主管跟我分享的：擔任管理職不是你隨時想要都有的訓練02/29 23:13
→ HZYSoft: 這是一個很好的學習機會，也會在組織內有比較大的影響力02/29 23:13
目前的主管是有給我時間了解學習管理職會遇到的狀況 在還沒真正升之前都能拒絕 也是怕
→ HZYSoft: 如果你真的是最適合的人選，你拒絕了，上面卻派來一個你02/29 23:14
→ HZYSoft: 覺得無法服氣的主管給你，其實你也不會比較開心 XD02/29 23:14
你說的這段主管也有跟我提到XD
→ HZYSoft: 但缺點當然就是能花在技術的時間會變少，溝通和開會變多02/29 23:14
→ HZYSoft: 看在職涯的哪個階段吧，如果想要深入專心鑽研技術02/29 23:15
→ HZYSoft: 那好好做技術也很好，但如果比較資深了試試其實也不錯02/29 23:16
謝謝PCMan大大的回覆 之前也是愛用者:D 期許自己有一天也能有個讓大家廣泛使用且喜歡?
※ 編輯: vcidt (36.226.46.249 臺灣), 03/01/2020 04:17:29
推 jack0204: 主要是看你想不想突破，在台灣沒管理職，薪水很難上去03/01 08:54
主管提到升上去薪資不一定調整
→ jack0204: 而且管理不只是專案進度，人的問題才是最麻煩的03/01 08:54
→ jack0204: 當你沒管理過人的經驗，現在剛好有個機會可以試試03/01 08:56
→ jack0204: 怎麼不去嘗試? 就算失敗了公司也能承擔不是嗎?03/01 08:56
不確定失敗公司是否能承擔 有可能失敗就需要換工作了@@
→ jack0204: 進管理層之後很多看法會不一樣，怎麼處理好就是能力問題03/01 08:57
現在有感受到這點 謝謝你的回覆 會再好好思考
推 Dreamer77: 適不適合跟自身個性,目標,上頭主管,下屬程度有關03/01 12:21
→ Dreamer77: 前兩個是自己問題好掌控 下屬程度你應該也知道03/01 12:22
→ Dreamer77: 比較未知的是上頭主管 主管對於主管和RD要求是不同的03/01 12:23
→ Dreamer77: 在沒當上主管前不會太清楚主管會搞甚麼難題給你03/01 12:24
→ Dreamer77: 譬如沒給足夠時間或橋梁就把你丟去處理緊急難題03/01 12:26
→ Dreamer77: 又或是討論一些虛無飄渺的軟性議題摸不著邊際浪費時間03/01 12:27
你提的這兩點就是讓人 不想升上去的原因
→ Dreamer77: 還是一句話 好的主管帶你上天堂 不好的主管讓你胃痛03/01 12:29
→ Dreamer77: 在業界十多年還真是沒看到好的主管 只求不要不合理03/01 12:31
好的主管真的難得
推 Dreamer77: 開始會保護自己 遇到要求不合理,情緒勒索等 先閃為妙03/01 12:34
有種升上去不成功就要閃人的感覺
謝謝你經驗分享
※ 編輯: vcidt (36.226.46.249 臺灣), 03/01/2020 17:40:24
→ hello3750: 錢不升有什麼好考慮的03/01 20:03
說的很對 哈
→ shooter555: 你不升接下來還是會做底下的這些事03/02 10:01
這不確定 也是有可能
推 pig0038: 感覺在鬼島大部分公司還是升管理比較好...跳槽 senior03/02 10:26
→ pig0038: 大部分也會問你有沒有帶 team 經驗。除非像 airbnb 那種03/02 10:26
→ pig0038: 企業文化，有帶人跟沒帶人的薪水不會差太多，完全尊重員03/02 10:26
→ pig0038: 工意願，純開發/管理/PM 三條路並行，隨時想轉也都open03/02 10:26
這樣的公司真的很少@@
※ 編輯: vcidt (36.226.125.58 臺灣), 03/02/2020 20:28:34
→ BlacksPig: 我遇到的是team leader的上面不懂，很難溝通 03/03 07:20