→ mouse21: 最後他可能會說，他優化了你的程式XD 05/10 14:04
→ kingofage111: 要整間公司用一個不開放原始碼的程式才可怕吧 05/10 14:04
→ kingofage111: 誰知道裡面有沒有藏什麼東西 05/10 14:04
→ kingofage111: 人離職了，所有東西都動不了 05/10 14:04
→ longlongint: 跟主管討論對組內open source啊 05/10 14:12
→ longlongint: 讓花時間反組譯的人覺得自己浪費時間 05/10 14:12
→ longlongint: 對公司內部 要學就給他學 怕什麼 05/10 14:13
→ longlongint: 我上班寫文件沒人看還被同事嫌浪費時間比你更想死 05/10 14:14
→ atst2: ...不管你要不要離職，在工作時間開發的程式都是公司的. 05/10 14:14
→ atst2: 沒有什麼離職時才是公司的這回事. 05/10 14:14
噓 final01: 年輕人看開一點吧！不要覺得有點技術就以為自己是神 05/10 14:15
推 clanguage: 台商就這樣 防東防西不給看 05/10 14:17
那你去問台積電為啥要防東防西吧
→ a741230: atst2 權限控管跟程式碼是公司，邏輯間有什麼關係？ 05/10 14:27
※ 編輯: a741230 (180.176.148.11 臺灣), 05/10/2020 14:31:18
推 crossdunk: 他推文是因為你內文好嗎 05/10 14:34
→ crossdunk: 你自己看第七句 05/10 14:35
是公司的，但也要經正常管道取得吧，不用先問一下嗎
噓 jej: 你報到的時候一定少看了什麼 然後簽下去了 05/10 14:35
→ jej: 依照目前勞方的傾向 你主管沒讓你東西上版控屬於過失之一 05/10 14:35
→ jej: 這樣的事情還能引發不滿，公司體質本身也有問題 05/10 14:35
→ jej: 不然就是你人際關係不好，主管要治理你的手段之一 05/10 14:35
→ jej: 選一項自己認領了吧 05/10 14:35
※ 編輯: a741230 (180.176.148.11 臺灣), 05/10/2020 14:37:42
→ MOONY135: 我會選擇公司內部開源然後換點東西回來 05/10 14:38
→ MOONY135: 這種東西不管對誰都是一種隱藏性的地雷 05/10 14:38
→ jej: 重點是 依照目前的情況 你主管認為反組譯你的程式就結案 05/10 14:40
→ jej: 然後看你的反應 找適當時機塘塞理由fire你 你還是好自為之吧 05/10 14:40
問題是他的東西就是不穩定，所以沒人敢把新專案給他做，有能力也不用反組譯，看規格文件設計更好架構就好了，所以你的論點不成立
→ jej: 管理的職責 就是打平凸起來的釘子 讓工作穩定的執行下去 05/10 14:40
推 crossdunk: 我認同你說的不該上來問，看起來你只想堅持己見 05/10 14:42
→ MOONY135: 有時候你認為的狀況搞不好跟現實是不一樣的 05/10 14:46
→ MOONY135: 我發現了我就選擇開源然後換點東西回來 一方面對方做白 05/10 14:48
→ MOONY135: 工而方面可以變現，等到他開源了 你的紙上財富就不是財 05/10 14:48
→ MOONY135: 富了 05/10 14:48
推 mathrew: 所以？ 05/10 14:55
→ mathrew: 我不是要幫對方講話，如果你真這麼在意，就是去跟主管講 05/10 14:55
→ mathrew: 順便申請專利，告到他脫褲 05/10 14:55
※ 編輯: a741230 (180.176.148.11 臺灣), 05/10/2020 14:55:49
推 mathrew: 這就是公司本身體質的問題，我是覺得你可以建議 05/10 14:57
推 qwas65166516: 同事應該要用前先知會原po 不管如何都是一種尊重 05/10 14:59
→ qwas65166516: 我想原po在意的點應該是這個? 05/10 14:59
→ MOONY135: 等到對方做的跟你的功能的東西一好 然後開源了 05/10 14:59
→ MOONY135: 只要有接近80%能用 大家就會去開源的地方 然後完善它 05/10 14:59
→ MOONY135: 是說一般人如果真的想研究功能會直接跟對方要code 05/10 15:02
→ MOONY135: 而不會試著去反編譯吧 05/10 15:02
推 YahooTaiwan: 等他拿去邀功時再戳破他，更爽 05/10 15:06
→ alanturing: 你不想被抄襲，那下次就做好保護措施 05/10 15:25
→ alanturing: 吵所有權是誰的，很難有個結論 05/10 15:25
→ alanturing: 這裡不是法院，你們公司也不是 05/10 15:26
→ guanting886: 真要搞定這個問題前 先去談版權歸屬 再來問你有沒有 05/10 15:34
→ guanting886: 資格做什麼求償 不然應該仍是公司方決定 他程度爛但 05/10 15:34
→ guanting886: 完成他的工作 你管不著 05/10 15:34
推 wulouise: 不懂為什麼不對內開放，上班時間寫得還是公司的 05/10 15:36
推 rexhuang: 著作權法第十一條，和職務相關的著作財產權歸雇用人享有 05/10 15:36
推 guanting886: 你既然有讓主管知道 請問你的code是公司的 還是你覺 05/10 15:39
→ guanting886: 得你自己的 05/10 15:39
→ a741230: 從來都不是在問所有權問題，為啥很多人都在跳針 05/10 15:39
→ a741230: 所有權是公司的這毫無疑問，是道德觀感問題 05/10 15:39
推 wulouise: 我不想說多數暴力啦，但是如果事情一面倒一定有原因 05/10 15:39
→ guanting886: 還有你這個公司原文說非主管指示 你主動寫的 現在說 05/10 15:40
→ guanting886: 主管知道 你要不要跟主管聊一下 你的這些東西算公司 05/10 15:40
→ guanting886: 還是你個人的 05/10 15:40
→ guanting886: 你同事拿公司的程式去完成他的工作你真的管不著啊 05/10 15:40
→ guanting886: 你要舉例台積電 你公司簽的合約跟台積電是相同嗎 05/10 15:41
→ guanting886: 還有你預設立場他有心機 你怎麼不乾脆直接跟他講什 05/10 15:41
→ guanting886: 麼原因需要繞一圈反組譯 05/10 15:41
→ guanting886: 真有問題你又不報主管 下手重一點好嗎 如果你待的環 05/10 15:42
→ guanting886: 境有需要這麼高的程度需要保護 05/10 15:42
→ a741230: 這是公司的，你怎麼知道這是他的工作? 05/10 15:42
→ guanting886: 以前我待的產業 平台上客服看會員個資 只要看個幾下 05/10 15:43
→ guanting886: or 時間不對直接系統簡訊通報到該部門主管去 05/10 15:43
→ guanting886: 他只要在上班時間去完成他的工作 而且你已經說明了 05/10 15:43
→ guanting886: 裡面有跟你程式雷同的地方 05/10 15:43
→ guanting886: 你要找出工作以外的 例如他自己私人結案 麻煩再你cod 05/10 15:44
→ guanting886: e賽偵測 05/10 15:44
→ guanting886: 的程式 這個非常有用 因為我做過 05/10 15:44
推 swallowcc: 如果你自己都知道是道德問題的話，那其實很難做什麼啦 05/10 15:44
→ guanting886: 我授權你A家 結果你把A家程式碼用到B C 05/10 15:45
推 king22649: 這根本不是所有權的問題吧 這是組員權限問題 05/10 15:45
→ swallowcc: 頂多就是下次有類似案例做好混淆跟防護而已 05/10 15:45
→ guanting886: 所有權如果你自己沒有資格 那就是公司方來看這個問題 05/10 15:45
→ king22649: 這問題代表主內需要明確的權限+review問題 05/10 15:45
→ guanting886: 你作為職員你去猜你同事怎麼想 有用嗎 真的有問題 你 05/10 15:46
→ guanting886: 又不敢跟主管直接討論 05/10 15:46
→ king22649: 這可能比較接近資安問題 而非一堆回文的 所有權問題 05/10 15:46
→ guanting886: 你也弄不走他 你在那裡想543怎麼乾脆跟對方聊聊 05/10 15:47
噓 Murasaki0110: 所以到底是什麼驚天動地的設計 05/10 15:47
→ guanting886: 如果你提升公司的資安保護 就必須跟你主管直接講 05/10 15:47
→ a741230: 禮拜五下班前才發現的，我還在想怎麼做.... 05/10 15:48
→ guanting886: 以前我看過某家銀行的API智障的要死 混淆了一堆東西 05/10 15:48
→ guanting886: 結果把需要eval執行 換別函數 全部原始碼都全部秀出 05/10 15:48
→ guanting886: 來了 05/10 15:48
→ guanting886: 認真講 05/10 15:49
→ guanting886: 你應該跟主管討論 05/10 15:49
→ guanting886: 你跟鄉民講老半天這事情一點結果也沒有 05/10 15:49
推 swallowcc: 如果你認為是該管制而沒管制就只能跟主管討論 05/10 15:49
→ guanting886: ^^ 進度 05/10 15:50
→ swallowcc: 如果你認為只是道德問題，那你只能選擇做好管控自保 05/10 15:50
→ a741230: 好像真的是這樣，一堆人跳針只會說程式是公司的 05/10 15:50
推 king22649: 1. 找主管直球 2. 找主管建議近期增加資安講習 05/10 15:52
推 mathrew: 道德觀感問題不就更奇怪了，是啊 是道德非常不好 05/10 15:53
→ mathrew: 然後呢？ 你跟我們講幹嘛 我們幫你揍他 這樣嗎？ 05/10 15:53
→ mathrew: 如果只是要問道德觀感問題 那也就不需要問了 沒意義啊 05/10 15:54
噓 hduek153: 道德觀感干我們屁事 你會在意別人公司內部觀感問題嗎 05/10 15:57
→ mathrew: 結果搞半天 你也只是想公審對方道德問題..... 05/10 15:58
→ mathrew: 那我建議 你PO臉書 讓公司朋友看到 更有用 05/10 15:58
→ king22649: 小公司確實可以當道德問題 大公司就是資安惹~ 05/10 15:59
→ mathrew: 就像h大說的 你會在意別人公司某位同事大便不洗手嗎 05/10 15:59
→ mathrew: 關我屁事喔 05/10 16:00
推 sxy67230: 你覺得版上的大家很奇怪，卻沒反思是自己語言跟資訊表達 05/10 16:00
→ sxy67230: 能力有問題，你只給片面的資訊大家當然用片面資訊跟你 05/10 16:00
→ sxy67230: 的態度回覆你的疑問，我們不是你爸媽、也不是同公司、也 05/10 16:00
→ sxy67230: 不是你主管，當然沒有義務去深究你的片面資訊 05/10 16:00
推 smalldra: 你寫的東西都是公司的 05/10 16:11
→ airtsubasa: 無瑕的程式碼 番外篇，忽然覺得裡面講的一章好像！ 05/10 16:11
→ airtsubasa: 這件事你直接問當事人就能解開你全部疑惑惹 05/10 16:12
→ jyunwei: 看半天心得還是：你討厭他 靠北工程師左轉 05/10 16:21
推 atbb: 好奇你怎麼確定他反組譯你的程式，像你說的，反組譯是枱面下 05/10 16:30
→ atbb: 的事，你怎會知道，還知道只是改一些小東西？ 05/10 16:30
→ qrtt1: 依法律，程式真的算公司的。(我跳針，我驕傲) 05/10 16:30
噓 javatea: 無聊 ~ 時間多不如拿來幹活 05/10 16:35
→ justben: 想起之前有不交Code的工程師，後來離職某Service 廢掉 05/10 16:43
→ justben: backend byebye ，拿人錢財與人消災啊 05/10 16:44
→ justben: 但我也知道有的公司管很嚴 被抄怕了 XD 05/10 16:50
推 zhuzii: 我覺得他可能只是想學習, 你會不會管太寬？ 05/10 16:52
→ zhuzii: 他如果透過正當管道取得程式, 再反組譯學習 這有什麼關係 05/10 16:53
→ zhuzii: 除非他宣稱是他寫的 這才該生氣 05/10 16:53
推 superpai: 道德哪裡有問題? 你不知道資訊圈的道德觀是source沒有op 05/10 17:08
→ superpai: en最沒道德嗎？ 05/10 17:08
推 aidansky0989: 搞不好主管叫他觀摩你的 05/10 17:16
→ wayne8062: 程式寫好跟好共事一樣重要，如果一個寫程式很強卻很難 05/10 17:17
→ wayne8062: 溝通，那大家會選那個程式不是那麼突出卻是跟大家好相 05/10 17:17
→ wayne8062: 處的人 05/10 17:17
噓 Louis5213: 為你公司感到可悲，想看公司內部程式碼還要用反組譯的 05/10 17:28
→ Louis5213: 方式，你有沒有想過離職後誰接 05/10 17:28
推 chuegou: 寫公用程式然後程式碼沒人知道 這是也是貴司的道德嗎？ 05/10 17:37
→ yourinfo: 因此直接open source讓大家學習 主管可能還會另眼相看 05/10 17:44
→ yourinfo: 沒版控真的不好 經驗無法傳承 同樣的事 每個人搞一套 05/10 17:47
→ yourinfo: BTW 台GG防的是外人 不是同事 也許你的程式是了不得吧XD 05/10 17:51
噓 steve1012: 互相卡真慘 05/10 17:54
→ yourinfo: 真的很在意就直球 主管+他 開個會就解決惹 05/10 18:00
噓 pilor: 真的不爽就弄他啊！ 05/10 18:21
→ pilor: 弄不贏你就離職啊！ 05/10 18:21
→ pilor: 你會因為換公司了，技術就衰退嗎？ 05/10 18:21
→ pilor: 既然覺得自己不該po上來給人嘴， 05/10 18:21
→ pilor: 幹嘛再po一篇？ 05/10 18:21
噓 sharku: 看來是個很有競爭力的無版控程式 05/10 18:23
→ tttkkk: 聽起來像是你跟同事在同一間公司，但形式卻像公司的不同 05/10 18:28
→ tttkkk: 外包XDD。好奇的是，若你離職了，誰來維護原始碼？ 05/10 18:28
推 clarkman: 其實我覺得可以反組譯看組語回推code還滿屌的，這種等級 05/10 18:28
→ clarkman: 的人應該不需要抄吧 05/10 18:28
→ mouse21: 樓上，說不定只是Java. 05/10 18:59
→ lgates: 其實我從第一篇就想問 到底是啥麼屌炸天的程式你覺得只有 05/10 19:05
→ lgates: 你才寫到出來 05/10 19:05
推 dapple: 他要反組譯你的程式花的功夫 應該比直接叫主管跟你拿要多 05/10 19:16
噓 nctukmdick: 到底是多神的code 05/10 19:17
推 sxy67230: 好奇是什麼屌炸天的程式需要同事不惜一切反組繹回組語， 05/10 19:21
→ sxy67230: 在從組語反推code+1 05/10 19:21
→ srwhite: 程式是公司的 就等於你看前人留下的code學習不是同個道理 05/10 19:24
→ srwhite: ？ 05/10 19:24
推 nrxadsl: 報警 05/10 19:30
推 kusoduck: 程式是公司的，我把公司的code拿來改用在工作上，哪裡 05/10 19:30
→ kusoduck: 有問題？ 05/10 19:30
推 king22649: 程式 < 公司，你 < 公司 -/> 你 = 公司 05/10 19:46
噓 koka813: 真是笑死我 05/10 20:51
推 tnfshjcc: 我在美國軟體小公司上班 整間公司的Github都看得到 05/10 21:31
噓 strlen: 這種事你應該去問清楚你的主管和老闆..... 05/10 21:32
→ strlen: 你同事有沒有權限看你的程式或反組譯你的程式 是你主管或 05/10 21:33
→ strlen: 老闆決定的 不 是 你 你以為你公司是你家開的嗎？ 05/10 21:34
噓 azureroki: 看到現在我對於我還找不到工作感到絕望 05/10 21:45
噓 sp063439: 就是怕對方搶走你功勞而已，講那麼多 05/10 22:14
→ cmliu: 一支程式影響競爭力.. 05/10 23:45
推 LnZhen: 老實說你在公司寫的程式就算公司的 除非他拿去做商業行為 05/10 23:45
→ LnZhen: 才有問題吧 05/10 23:45
推 nfsong: Using Recurrent Neural Networks for Decompilation 05/11 00:23
→ nfsong: 先證明你同事不是Bot 是不是AI bot net 入侵 05/11 00:23
→ nfsong: Towards Neural Decompilation 05/11 00:24
推 nfsong: 一般人看到沒原始碼的東西 應該會先找熱門語言反組跑跑看 05/11 00:34
→ nfsong: 將心比心 05/11 00:34
→ nfsong: 如果是大型專案 還沒原始碼 應該會先找新工作 05/11 00:36
噓 hpo14: 一堆人跳針都是公司的真的很好笑 05/11 01:25
噓 q26766: 你有啥問題啊，你都知道了，不會主動給他扣順便跟上面說你 05/11 01:57
→ q26766: 教的 05/11 01:57
→ q26766: 防抄對你有啥好處？ 05/11 01:58
→ umum29: 只能說: 你待的環境真的很封閉 連版控都不用 大家藏東藏西 05/11 02:28
→ umum29: 到時候出包大家都推來推去 因為沒有版控誰也不承認錯誤 05/11 02:30
→ umum29: 如果有code review制度 不但解決私藏 還能互相討論效能 05/11 02:34
→ umum29: 主管的問題也很大 默認的這種環境與制度 05/11 02:35
推 fats: 好累，還好我待的環境都開源，需要類似功能大家還鼓勵你抄， 05/11 03:18
→ fats: 盡量重用代碼 05/11 03:18
噓 snow0112: 邀功求表現不是基本的嗎？變心機了？ 05/11 07:42
推 tnfshjcc: 沒有版控的公司應該對軟體職涯的成長有所阻礙吧 換工作? 05/11 07:46
→ sojoasd: 已經上線一年多了，是要邀什麼功？如果是偷抄你的程式去 05/11 08:25
→ sojoasd: 做別的專案邀功，除非裡面有過人之處，既然是過人之處， 05/11 08:25
→ sojoasd: 用反組譯來看，也是不簡單啦 05/11 08:25
→ devilkool: 公司的程式碼沒有強制簽入版控有點扯 05/11 09:08
→ shooter555: 一點點小東西都想藏 你們公司風氣應該很讓人待不下去 05/11 10:21
推 JerryFox: 你應該在家接project自幹，不適合team work 05/11 10:46
推 zased: 不同部門間的source code本來就不能互看，網友的大多是工程 05/11 10:56
→ zased: 師沒這方面常識。我建議你找你主管報告，然後諮詢法務部門 05/11 10:56
→ zased: 。如果這兩者都沒意見，你也就該放下了。有敏感度的主管應 05/11 10:56
→ zased: 該該知道事情的嚴重性，祝你順利 05/11 10:56
推 james732: 偷偷在程式碼裡面罵他 (? 05/11 11:30
推 cominlin: // 抄三小 05/11 12:04
→ netsphere: 純粹好奇是寫了什麼功能的程式被反組譯 05/11 12:12
→ superpandal: 自己時間寫的 open source弄個AGPL 公司如果要使用談 05/11 12:55
→ superpandal: 授權 給錢 非常公平 XD 05/11 12:55
→ superpandal: 有些小東西有價值 有些沒有 藏藏無可厚非 05/11 12:58
→ superpandal: 給人打工最怕的是貢獻不被重視 我也覺得預防被搶功勞 05/11 13:02
→ superpandal: 很重要 很正常 也正派 05/11 13:03
→ luke72: 不是資訊業還有辦法反組譯binary再重製 這根本曠世奇才 05/11 18:15
推 luke72: 跟你講啦 真正強的人 都不用藏給你抄 反正你學不來 05/11 18:22
→ luke72: 外面這麼多open source都不怕你看的 你的東西是有多關鍵 05/11 18:23
推 mithuang: 不想討論CODE是不是屬於公司的那就不說這個。但依我的經 05/11 22:20
→ mithuang: 驗,通常這種藏東藏西的都是自身能力不太足,覺得必須留一 05/11 22:20
→ mithuang: 手才不會被fire,但通常都是誇大了自己CODE的重要性。要 05/11 22:20
→ mithuang: 是能力夠好,就全開放怕什麼,你學得了一個學不了全部,最 05/11 22:20
→ mithuang: 原始是不是你寫的大家都看在眼裡。 05/11 22:20
→ tothat: 完全同意樓上 05/12 01:32
→ tothat: 這風氣八九不離十是gg吧 05/12 01:32
→ tothat: 東西怕被學走 邀功 這文化會有好的工程師我不信 05/12 01:34
推 TAKADO: 貴司公司環境跟風氣問題的話無解，建議你直接找事主私下聊 05/12 12:55
→ TAKADO: 聊，要抄就光明正大抄，還可以互相切磋討論一起進步。我們 05/12 12:55
→ TAKADO: 公司都不同產品/專案team抄來抄去 問來問去，類似功能的組 05/12 12:55
→ TAKADO: 件/程式分享出去，讓大家產出效能變高跟少走冤枉路不是很 05/12 12:55
→ TAKADO: 好嗎？個人是覺得同公司沒必要藏來藏去，反正久了主管跟大 05/12 12:55
→ TAKADO: 家都知道誰才是貢獻高的成員。 05/12 12:55
→ superpandal: 不用藏有兩種情況 一種寫的沒有很好不用藏 一種還有 05/13 02:11
→ superpandal: 更好的 公佈的只是無關緊要的 說到底也是藏 05/13 02:12
→ superpandal: 這社會就是這樣 連努力都會不會有成效都要考量了 上 05/13 02:13
→ superpandal: 層看到你的努力而被重視的世界已經過去了 05/13 02:14
→ superpandal: 重點有人喜歡別人走冤枉路 自己走平坦路 不如大家一 05/13 02:15
→ superpandal: 起走冤枉路 公平很多 05/13 02:15
→ superpandal: 努力會不會有成效 05/13 02:16
→ demintree: 上線一年沒有上code，這種程式公司敢用? 05/13 06:33
推 freemantw: 太神奇了捷克，公司使用你的軟體，然後你不用上傳sourc 05/13 10:04
→ freemantw: e code，也沒有code review，然後同事反組譯你的軟體.. 05/13 10:04
→ freemantw: . 05/13 10:04
推 freemantw: 在我眼裡就是一場大家在比爛、秀下限而已 05/13 10:06
推 ARPG: 在我公司，往上報因該會被火，我司是做多核系統，一個主機 05/20 22:57
→ ARPG: 上面同時跑多系統，反正就是一台電腦，有兩個A13 CPU跑MAC 05/20 22:57
→ ARPG: ，有兩個i5 CPU跑Windows 7，另外兩AMD CPU個跑Linux，剩下 05/20 22:57
→ ARPG: 四個arm CPU各自跑DOS，arm 開發團隊反組譯 A17程式，這很 05/20 22:57
→ ARPG: 奇怪歐，已經超出學習的界線 05/20 22:57
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