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其實還有一點 有些PM的程式觀念很老了... 之前PM會寫程式 但好像是Java 剛出來的時代... 不過好在他沒有太自以為懂就是 上次面試遇到一個PM 還大吹water fall 的好 說敏捷開發他們有用過 但沒效率 問他啊你們有做CI CD 嗎? 蛤? Jenkins 那個 蛤? 就會寫程式 有寫程式的PM 也有可能他們的知識已經過時了 懂了一些古代人的做法 用古代人的知識指揮 還自以為自己會寫 那也是一種問題 那倒不如什麼都不懂比較不會失控 ----- Sent from JPTT on my Sony F5321. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.11.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1594539786.A.F35.html
william81615: https://i.imgur.com/eXF0b6Z.jpg 07/12 19:04
Masakiad: 其實這問題跟PM無關,也是有工程師很原始的 07/12 22:15
sunsamy: 知識只有真理的問題,沒有過時的問題,會有過不過時的問題 07/12 23:29
sunsamy: 會有過不過時的問題代表你學的不是 07/12 23:30
sunsamy: 知識,是在趕流行,以前沒CICD,git根本就一切相安無事,現在 07/12 23:31
sunsamy: 多了奇奇怪怪的流行反而複雜度亂了,簡單的事被趕流行的怪 07/12 23:31
sunsamy: 知識搞亂,entropy增加 07/12 23:31
internetms52: 不是所有當下流行的開發方法都適合所有公司,不然 07/13 10:02
internetms52: 應該有個軟體開發資訊平台統一世界,azure devops 07/13 10:02
internetms52: 都做不到,表示這東西還是視情況而定的 07/13 10:02
mcamory: 樓上s先生不懂裝懂,我看你不太懂「工程科學」吧,你講 07/13 18:17
mcamory: 的知識只有真理那是指那種物理、數學那種,軟體本身就不 07/13 18:17
mcamory: 是那樣運作,甚至TCP/IP也不是科學,而是protocol,你告 07/13 18:17
mcamory: 訴我知識不會過時??你要不要乾脆拋棄TCP/IP回去用arpan 07/13 18:17
mcamory: et? 07/13 18:17
sunsamy: 所謂的真理是指不變的原理:像高內聚,低偶合,模組化, 07/13 19:17
sunsamy: race condition...等不變的道理。CICD違反race condition 07/13 19:17
sunsamy: 讓大家一直在對同一個目標在race。那git呢?也是一樣, 07/13 19:18
sunsamy: 一點模組軟體component的關念都沒有! 07/13 19:18
sunsamy: TCP/IP完全符合真理的設計,我沒有說有問題! 07/13 19:18
sunsamy: 有問題的是這些年奇怪的流行,越用你會覺得loading越大 07/13 19:19
sunsamy: 完全違反了一個tool或方法該有的特徵:搞好設計 07/13 19:20
sunsamy: 減輕loading. 07/13 19:20
sunsamy: 代表這些方式違反了許多真理,才會把簡單的事變這麼複雜 07/13 19:20
sunsamy: 自已推一個 07/13 19:23
Ghamu: 真的 以前我們公司的老人跟s 大講得差不多 但我一用新的工 07/13 20:41
Ghamu: 具馬上就射了 太好用了 麻煩事情省一大堆 07/13 20:41
Ghamu: 說穿一句 工程師都是為了讓事情更簡單才開發新的工具 而新 07/13 20:43
Ghamu: 的工具持續有人使用 沒被淘汰 也證明了它的價值 老是說工具 07/13 20:43
Ghamu: 不重要流程不重要的 通常很多都是跟不上時代的一群 07/13 20:43
Ghamu: 我第一份工作前還不知道call hierarchy 快捷鍵怎麼用 還好 07/13 20:46
Ghamu: 那時我沒有覺得工具不重要 07/13 20:46