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之前的文因為不熟PTT的排版,因此沒有調整好刪掉重發,這邊先跟各位致歉,也謝 謝各位的指教。 各位軟工版的大神好,感謝您願意花費寶貴的時間點進這篇文,小弟年齡差不多快接 近而立之年,目前任職於台北上市傳產it單位,年資的部份快滿兩年,而這也是我的第 一份工作。   先跟各位報告學歷與個人背景:私立普大學店資工延畢兩年畢業,至於延畢兩年老 實說就是自己以前沒有方向,大學時間都過的渾渾噩噩,直到畢業年限快到了才瘋狂補 救,好不容易弄到一張畢業證書,大學時期程式能力大致只有大一程設教的java,當初 能上這份工作也是因為親友介紹,我想說以我這個學經歷自己去應徵軟體工作應該不會 有人會收所以就答應了。      其實我人生的志向一直都是走軟體這條路,所以大學才會選擇資工系,不過因為自 己過去的錯誤,大學的時間全都浪費掉了,到了大學畢業其實也沒弄懂業界要的是什麼 樣的技術與人才,直到開始工作後無意間發現了這個版與一些網路上的資源才讓我才了 解軟體業到底是怎麼一回事,之後的時間裡也一直為了提升自己而努力,補救以前的基 本學科與學習it方面的技術。   再來報告目前工作的部分:主要是用.net與mssql撰寫內部系統、幫單位做一些新應 用的研究與開發(所謂傳產的新應用,其實在業界就是一些很常見的技術與框架)、與 一些打雜的事,薪資大約32k(一年大概加薪500,觀察4、50歲年資25年以上的同事月 薪大概都在5萬左右)。   目前公司的IT就是很標準的甲方,複雜的東西與系統請廠商處理,單位中除了主 管與少數一兩位資深的同事外沒人算是真的會寫程式,其他前輩們都專注於用sp完成複 雜的業務邏輯(拜他們所賜我也學會不少花式的sql語法),開發沒有版控、沒測試、 沒cicd、沒人懂oop,網頁程式的部分就是由我與幾位比我晚進來的年輕人負責,但使 用的Webform其實都已由遠古時期的不明人士做好模組化與封裝好,我們的工作大多就 是用aspx與javascript刻畫面、串資料、與user討論需求開dbschema並編寫業務邏輯等 較不吃技術能力或偏domain knowhow的工作。   公司整體氣氛算是養老,同事人都很好,主管也對我不錯願意給我機會負責一些 新專案,而我也從開發的過程中去自學一些技術來完成專案例如:Webapi、ORM、OOP ,開發專案的過程中,會發現一些能改善效率的工具,因此也去補強相關的技能,例如版 本控制、自動部屬、容器化、負載平衡、linux系統的建置與操作等,不過因為單位內沒 其他人懂這些、我也沒什麼資訊方面的人脈,一切都是我自己閉門造車,因此我很渴望到 外面的世界看看專家到底都是怎麼處理這些問題的,不想以現在所會的而滿足,但因為 家境的關係我沒辦法放下這份工作直接辭職失去收入,所以只能利用之後有限的假去面試 ,這是比較麻煩的地方。   謝謝各位看完上述的一堆廢話,綜合以上簡單來說,只是想請教各位一個具備下列 技能(沒有經過高手的檢驗): 1..net webform刻畫面、業務邏輯撰寫。 2..net framework & .net core webapi開發。 3.基本的javascript與html。 4.Mssql程式開發,與簡單的設定。 5.自動部屬環境架設(git版本控制使用與gitlab版本庫架設、jenkins架設與pipeline 腳本編寫與設定、windowsserver與linuxserver架設與操作和內部網站部屬)。 6.docker包專案(dockerfile)與部屬(docker-compose),k8s還再研究中,windows版的K8   S真的太古怪了...。 7.網站伺服器的架設(nginx設定與一些簡單的load balance設定)。 並且年近30大學延畢兩年的私立學店資訊系低階工程師,有資格去面試不管是資訊業、 銀行業、博弈業、科技業、廣告業,要求年資至少1~2年,在台北薪水4xK~5xK的後端工程 師職缺嗎? 或是應該要從頭開始,去尋找一個薪水較低(可能跟現在差不多32K或稍微高一點點) 但較學的到東西的公司繼續磨練呢?   謝謝各位的撥兀觀看! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.213.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1596431213.A.7CE.html
petercoin: 我覺得不用想那麼多,履歷打開直接投下去就知道了 08/03 13:10
謝謝您的建議,最近已開始計劃投履歷了
sniper2824: 直接投不就知道了== 獎這麼多 08/03 13:25
謝謝您的回覆,已準備開始投了
JET520520: 你是不是很怕面試被洗臉?如果是,那你更應該去被洗一 08/03 13:27
JET520520: 下,而不是像現在這樣怕東怕西 08/03 13:27
謝謝您的建議,我知道自己的條件被洗臉是正常的,只是擔心沒有充分的認知與     準備下會浪費寶貴的面試機會,因此上來請益
TAKADO: 你如果想繼續寫.Net前後端的話,可以把履歷站內信給我,我 08/03 13:37
TAKADO: 們聊一下。 08/03 13:37
謝謝您,我確實是打算繼續精進在.Net的前後端與系統的建置方面
abc0922001: 請個假去面試,多面試幾間看看行情 08/03 13:44
chemiblue: 履歷開下去 敘述再包裝一下 配合的單位可以寫的更仔細 08/03 13:44
abc0922001: 32K,是哪裡的工作阿,高雄嗎 08/03 13:44
謝謝您的回覆,是台北喔,近期會去看看自己的行情到底在哪
chemiblue: 人家覺得有符合到他們的需求就會丟你 面試技巧就邊練啦 08/03 13:45
謝謝您的回覆,我有不斷的在將做的東西丟上履歷並整理中,請問配合的單位是 指目前做過哪些業務單位的系統嗎?
AmadeGX: HR都馬亂扔邀請的不準吧 但你自己說家境問題不允許你放棄 08/03 14:04
AmadeGX: 現在的工作??@@ 啊如果你跳個四五萬的結果被fire呢?發現 08/03 14:05
AmadeGX: 你自己以為的技巧在別人眼中看起來什麼都不是之後怎辦 08/03 14:05
AmadeGX: 50不是什麼高薪 但你32跳50是拿什麼跟人談判呢??@@ 08/03 14:06
謝謝您的回覆,之前有開過履歷是有收到一些邀約,不過我也知道當時自己準備 不夠去了也不會上;至於技術的部份,我知道自己對那些技術的掌握度還有待加 強,所以特來請益各位這樣的路線有沒有走偏;經濟的部份,是造成我沒辦法直 接辭職去準備與參加面試,至於如果有幸錄取能不能過試用期,應該是我自己要 努力的部分;薪資方面的話,我想雖然我並不算很資深與很強,32k在台北應該 算是稍低的水平是吧?
wangshichen: 投就對了。這樣條列沒人知道你懂多深 08/03 14:20
謝謝回覆,近期會開始投
b26168: 放心 我列的出來的比你還少 還超過你說的薪資水平 08/03 14:25
謝謝您的回覆,我想技術應該是在精不在多,一定您的技術深度足以達到應該 領的薪水^^
chemiblue: 幫哪些單位寫過系統 整理一下 人家好問問題 你也好回答 08/03 14:42
謝謝您的回覆,主要是一些內部銷售與庫存管理的系統,還有一些內部 webservice的開發
sniper2824: 我覺得這個是有大概5~60啦 不過沒作品也不知道 08/03 14:43
謝謝您的回覆,請問作品必須要有自己的side project?還是工作上開發的內部 系統也可以被當成作品呢?可能就在不洩密的前提下講解大致設計與畫面?
chemiblue: HR都會用上份薪水+10%來做考量 喊太高人資會沒績效喔.. 08/03 14:46
謝謝您的回覆,我知道大公司的薪水都依照學經歷規定的很嚴謹,不太有談價錢 的空間,只是不清楚較重視軟體開發的企業也會有這樣的狀況嗎?
herrowui: 如果只+10%,那種公司千萬不要去。 08/03 14:54
herrowui: 但說真的現在仍用webform跟sql的公司大概也給不了什麼好 08/03 14:55
herrowui: 薪水就是了 08/03 14:55
謝謝您的回覆,我知道在繼續待在目前的公司寫Webform的話一定會被綁死,也 一直尋求技術上的突破,在不影響公司利益的情況下使用現在較主流的技術來開 發新專案,也在我自覺不使人感到不舒服的方式下向比我晚近來的同事推廣這 些東西,希望能互相研究與學習
chemiblue: 開發系統流程架構介紹講一下 細部問題的解法就不要講太 08/03 15:06
chemiblue: 多 遇到瓶頸的解法 也不用講得太詳細應該都還好 08/03 15:08
謝謝您的建議,我會以此方向完善面試的準備
GGFACE: 可以 08/03 15:17
DCTmaybe: 有缺就丟啊,反正你現在是想走出去看看業界情況。若是你 08/03 15:46
DCTmaybe: 哪個語言特別想寫或是特別想走哪一行 08/03 15:47
謝謝您的建議,我目前確實對業界正規流程的實際情況不太了解,自己是打算 以.NET為根基未來在做發展
dmlan1842: 可以找我聊一下喔 08/03 15:51
謝謝您,我再私下請教
accessdenied: 哇操,想進博弈?! 08/03 15:52
謝謝您回覆,我想這個問題應該不是我想不想進,而是人家肯不肯收^^ ※ 編輯: gn01882321 (203.75.213.67 臺灣), 08/03/2020 16:03:25
AmadeGX: 我指的意思是樓上也有人提到 往上拉薪水大多會有個底 32 08/03 16:05
AmadeGX: 拉到50對很多公司可能都是2-3個以上的級距了 所以相對要 08/03 16:05
AmadeGX: 求也會比較高 如果你有經濟壓力的話 想跳太高會不會有其 08/03 16:06
AmadeGX: 他風險? 只是想提醒你這點而已 32k大概就學士畢業一般薪 08/03 16:06
AmadeGX: 吧 但對於你的工作內容也很有可能被視作純血新手 所以我 08/03 16:07
AmadeGX: 才會這樣問你 @@履歷多投多試當然不是壞事 但開高就得有 08/03 16:07
AmadeGX: 相應的能力才安全 08/03 16:07
AmadeGX: 尤其如果是博弈的話 敢給你高 但也很敢砍你 08/03 16:08
謝謝您再次的回覆,我想您的意思應該是指目前的描述來看我現在的工作內容在 業界其實算是很基礎的對吧,這個非常有幫助,以這個路線看我似乎應該再找個 較能學到技術的初階工作好好磨練,對我的經濟狀況會比較保險,謝謝您的建議
kyoe: 我覺得不管學歷如何,實戰作品非常重要,最好是有獨立完成並 08/03 16:21
kyoe: 且在正常運作的網站,在面試時打開給面試官看一般都很快可以 08/03 16:21
kyoe: 了解你的程度跟邏輯在哪,比空講好很多 08/03 16:22
kyoe: 目前在中小企業1人IT,高中補校/55k給你參考 08/03 16:22
謝謝您以自身的經驗與我分享,這樣看在Side Project的部分我還要再加強準備 並且加強前端部分的技能去作出一個完整的網站供檢視對吧
petercoin: 有時候自己的不足真的是要面試過才會深刻了解 08/03 16:23
謝謝您的再次回覆與建議,之後我會再以面試來檢視所學 ※ 編輯: gn01882321 (203.75.213.67 臺灣), 08/03/2020 16:52:59
ktcw: 我大學花了正常人一倍的時間才畢業 32也太低了吧 08/03 16:52
謝謝您的回覆,大學這部份真的是我個人一輩子的汙點,也是自己造成的, 只能希望用之後的努力盡量減少這段經歷帶來的扣分了...
t64141: 從以自家開發的網站為營利工具的大公司,例如電商網站, 08/03 16:55
t64141: 應該是不錯的開頭 08/03 16:55
謝謝您的建議,我也認為在目前的公司寫內部系統應該難以再有進步,如果能有 幸轉職到以軟體工程為營利工具的企業會對職涯比較有幫助,只是這樣的話我目 前這段經歷所學大概就是Webapi與sql會比較有幫助,畫面的MVC可能就還要再加 強,這裡順便請教一MVC到底算不算是後端的工作,我看很多職缺都要求後端需 要有這個技能,我知道Model跟controller的部分算是後端的工作,那請問view 呢?一般業界慣例也是由後端負責嗎?應該說cshtml的部分是後端的技術要求嗎? 或是webapi配前端框架才是比較常見的模式?問題很多如果願意回答會很感激, 不方便的話也不敢勉強,謝謝
AmadeGX: 別客氣 我也不是說你會的一定是很基礎XD 這要問你的面試 08/03 17:10
AmadeGX: 官 我只是看到你提到經濟 所以才特別提醒一下而已 08/03 17:10
AmadeGX: 因為肯一次給跳躍薪水不外就是博弈新創 但這些也最敢砍人 08/03 17:12
謝謝您,我確實是擔心自己為懂得其實只是皮毛,就讓東西能動而已,薪資部分 可能確實要等真的面試後才知道到底怎麼樣子...感謝您對於軟體業生態的建 議
Firstshadow: 你32太低惹 有疑問站內我能回你 08/03 17:57
Firstshadow: 不然就把履歷放上求職網 只選薪資基本40以上的公司吧 08/03 17:59
Firstshadow: 看有沒有公司找 就知道行情了 08/03 18:00
謝謝您願意讓我提問,我再私下請教,求職網的部分我之前確實是這樣做的,不 過之前並沒有真的去面試,等最近拿到特休就要開始去試試看了
KingofBP: 32真的太低,我資策會剛畢業的時候就40了,你一定也可以 08/03 18:03
KingofBP: 更好的 08/03 18:03
謝謝您的鼓勵,相信您一定是在那邊學得很紮實才會這樣,希望到時我面試的表 現也能有幸讓面試官這樣覺得的機會
aegisty: 至少4X吧 08/03 18:47
謝謝您的意見
brianhsu: 履歷投下去,出去面試見一下市面,比較好估自己的程度。 08/03 18:55
謝謝您的反饋,近期會開始投
jj0321: 把履歷修飾, 可以參考一些cakeresume排版 08/03 20:35
jj0321: 北部兩年好歹4XK以上, 如果能再做一個Side project 08/03 20:36
jj0321: 呈現自己的能力到哪, 談話機會更多 08/03 20:37
謝謝您的建議,目前確實有再用CakeResume想把版面弄得更整齊一些; 年資的部分我之前是擔心我的兩年經歷在真正的軟體業中純度不足, 這部分可能也只能靠自己來盡量加強了;Side project的部分看來真的是現在 應該努力的部分
cotbel: 直接投就可以了,銀行應該對有工作經驗的會比較友善 08/03 21:38
coder5566: 經歷能力差不多45-55k 08/03 22:45
謝謝您的建議,工作內容相近的前同事有成功跳到銀行業,數字也差不多是您 敘述的範圍,我會去研究看看相關的機會的,謝謝
hpyhacking: 我之前也會這樣,越面試越發現不足後面反而是履歷一開 08/03 22:53
hpyhacking: 起來別人就找我 08/03 22:53
謝謝您的回覆,真的越檢視會發現自己越不足,就會很沒自信,這點真的是我需 要克服的部分,沒自信的話別人也不敢相信我
sniper2824: 銀行看看就好 基層碼農我建議是不要 08/03 23:34
謝謝您的回覆,請問是指銀行基層IT對技術的應用比較有限嗎?
su321752a: 只有自己可以搞出這些,不用怕 08/03 23:36
謝謝您的回覆,目前用出的大概就只是應付內部系統使用, 沒經過業界高手檢驗,我自己是擔心會有點落差
internetms52: 試試看就知道了,資格不資格不是你說的算 08/04 08:03
internetms52: 當然也不是鄉民說的算 08/04 08:05
謝謝您的建議,會上來問只是想要請益一下版上高手的意見,我對自己的 能力不足方面是了解的
s9041200: 去面一面從被問的問題才會知道對方要什麼 08/04 08:36
謝謝您的建議,會盡快去累積面試經驗的
Darkword1987: 我剛畢業時只會java就有4xK了... 08/04 16:30
謝謝您的反饋,應該是因為您的學經歷不錯是吧^^
ak2840: 你能不能勝任是面試官要想的跟你怎麼想無關 08/04 20:06
謝謝您的指點,只是想上來請益一下目前的工作內容與後端工程師是否有 關聯性與助益性才有此問的
q1q1w1w1q: 先開50 08/04 20:32
謝謝您的建議,我會好好參考的
disney82231: 你公司是華開頭的公司嗎 08/05 23:47
謝謝您的回覆,不是喔,不過算是老牌財團旗下的公司
doomleika: 你這樣32k?台北? 08/06 00:18
doomleika: 包裝一下兩倍都沒問題... 08/06 00:19
謝謝您的建議,目前薪水是這樣沒錯,是台北沒錯^^
jl40: 樓上合理 08/06 18:58
謝謝您的回覆 ※ 編輯: gn01882321 (106.104.166.52 臺灣), 08/06/2020 20:53:19
jinmin88: 學這樣32k 趕快開履歷逃離這鬼地方吧 08/11 15:04
j7985660: 聽說瑞嘉給新鮮人起薪就55k了,原po有工作經驗可以試試 08/21 15:01
j7985660: 看 08/21 15:01